Картинки, обсуждение реконструкции.

Цитата :

никакого унылого *нецензурная брань* тут не нужно

И к чему тогда ваши постоянные попытки его спровоцировать? Зачем мат, желание устроить перепалку, слабо завуалированные угрозы физической расправы (к вопросу о К. в перенесенной в закрытые теме)?

Цитата :

пытаетесь опровергнуть вам неизвестное с ним не ознакомившись

С чем ознакамливаться? Никакой конкретной информации вы не даете, выдвинутые вами тезисы я считаю совершенно несостоятельными, что и показываю.

Цитата :

вассалитет вовсе не означает непременного использования доспехов с сюзерена

Цитата :

На основании контактов с грузинскими историками и их исследованиями.

Совершенно не означает, что я и указал, отметив, что не имею данных для Грузии об использовании там иранского доспеха. Собственно, и контакты с грузинскими учеными ничего такого не дают. Везет вам на такие сенсации - то в Казахстане, то в Грузии что-то находите. Жаль, что потом, узнавая информацию по этим направлениям, я ничего такого не нахожу.

Цитата :

на руси должны были быть Ордынские доспехи

Сейчас можно говорить об оказанном Ордой влиянии на русское доспехостроение.

Цитата :

А чем вам Вавель не подходит?

Следуя этой логике, хранящиеся в Эрмитаже самурайские доспехи говорят о влиянии Японии на военное дело Руси...
О шлеме из Вавеля известно только что он происходит из частной коллекции, в которую возможно (!) попал в 17в.

Цитата :

вы сможете конечно же доказать существование этих типологических схем исследованиями

Некоторых, например, четырехчастных, да, для других, как писал выше, можно делать выводы на основании анализа выборки материала.

Цитата :

И к чему тогда ваши постоянные попытки его спровоцировать? Зачем мат, желание устроить перепалку, слабо завуалированные угрозы физической расправы (к вопросу о К. в перенесенной в закрытые теме)?

Еще раз напишите такой унылый бред и я забаню вас Николай нахрен навечно. Вы меня хорошо поняли?
это где вас кто матом обидел? где вас кто послал матом? ещ раз такой унылый прогон и мы вполне проживем без вас ближайшие 30 лет. на больший срок бан поставить невозможно но уверен его по истечению можно продлить. С вами предельно вежливы и достаточно гостеприимны потому не перегибайте палку и клеветать тоже не стоит . пока все тихо , мирно чинно и спокойно но если вы хотите спровоцировать описанное выше то вы действуете не теми методами.

Цитата :

С чем ознакамливаться? Никакой конкретной информации вы не даете, выдвинутые вами тезисы я считаю совершенно несостоятельными, что и показываю.

моя цитата

Цитата :

никакого унылого *нецензурная брань* тут не нужно.
Я именно поэтому предложил поговорит в личке. ну...дело ваше.

Николай, вы в танке?

Цитата :

Совершенно не означает, что я и указал, отметив, что не имею данных для Грузии об использовании там иранского доспеха. Собственно, и контакты с грузинскими учеными ничего такого не дают. Везет вам на такие сенсации - то в Казахстане, то в Грузии что-то находите. Жаль, что потом, узнавая информацию по этим направлениям, я ничего такого не нахожу.

вам не дают а нам дают. если вы не можете найти информацию то согласитесь . это только ваша недоработка. Может плохо ищите. над таким простым вариантом не задумывались?

Цитата :

С чем ознакамливаться? Никакой конкретной информации вы не даете, выдвинутые вами тезисы я считаю совершенно несостоятельными, что и показываю.

это какой то комплекс КХ? Нет. серьезно, кому то что то показывать... постоянно кому то что то показывать... вы не можете заниматься реконструкцией без загонов? просто для себя7 Демонстративные черты ничего хорошего личности не добавляют. Это истерическая составляющая и не более.
и снова

Цитата :

никакого унылого *нецензурная брань* тут не нужно.
Я именно поэтому предложил поговорит в личке. ну...дело ваше.

еще одна попытка унылого *нецензурная брань* и я вас забаню. Напоминаю для непонятливых.

Цитата :

Сейчас можно говорить об оказанном Ордой влиянии на русское доспехостроение.

О нем можно было говорить и задолго до "сейчас". Также как о ценах на рубироид в одессе... толку? те степные доспехи которые приписывают руси никто пересматривать не собирается, чисто ЗО- го ничего нет... хотя... есть свидетельства про ламинары... кажется во владимире но никто этого не признает будут говорить что это плохо детализированный ламеляр а вы не признаете первым потому что это идет в разрез с вашими теориями. В остальном смысла все равно нет так как никакую конкретику вы не предоставляете.

Цитата :

Следуя этой логике, хранящиеся в Эрмитаже самурайские доспехи говорят о влиянии Японии на военное дело Руси...

интересно... вы никогда не интересовались историией рукопашного боя на руси? всякие народные стили, их истоки. что оказало влияние и т.п.? не поверите, но япония таки внесла свой вклад))) пусть и в поздний период.

Цитата :

О шлеме из Вавеля известно только что он происходит из частной коллекции, в которую возможно (!) попал в 17в.

только другие исследователи почему то причисляют его к шлемам ВКЛ... Это опять спор в духе "КХ против доктора наук"?

Цитата :

Некоторых, например, четырехчастных, да, для других, как писал выше, можно делать выводы на основании анализа выборки материала.

насчет четырехчастных поделитесь пожалуйста. Это действительно интересно. У нас сейчас пднимается вопрос о правильных репликах шлемов такого типа. буду реально очень благодарен за описание и технические особенности. Собранный мной материал не до конца открывает технические ньюансы этого типа шлемов.

вот собственно интересная беседа получается. невнятная перепалка и конкретный момент который может быть интересен. Что выбрать гон или точку соприкосновения вам решать Николай...

Николай, я понимаю что это не уместно, и что совсем неожиданно, но какие Вы напитки любите и будите ли вы на БН? очень хотелось бы угостить Вас, поблагодарить за время с пользой проведенное для нашего сайта и послушать разумную критику. Глядишь чего-то разумного в свою пустую голову запущу

+1000
чем ругаться лучше выпить фирменный коктейль MNK и сообща заниматься любимым делом. Без загонов.

Помойму это угрюмый марс , но нарисованно красиво

нащёт 1 и 4 не совсем согласен, чтото в этом есть.

Критика:
номер 1

купол шлема ахтунг, "самурайская бармица"))) горжет и плечи соединены ремнями????? полы пристегнуты к корпусу ремнями?)))) наруч с крышкой для пястья нифига не монгольская тема и вобще непонятно какой период и кого он пытался нарисовать...

номер 2 и 3...просто без коментариев...попутаны эпохи и вобще номер 2 мог бы возглавить марсианские легионы)

номер 4. Шлем ужас нах, коррпус тува и плечи тува но почему то на хатанге снизу какие то рагульные фестончики ... юбка пойдет...сапоги не пойдут а вот кольчужно пластинчатые ноги могут быть в тему... наруч с перчаткой по миниатюре...

европейцев не обсуждаю) но на втором пиратские сапоги))))

Юбка у 4го такая же японщина как и барма у первого...а "пиратские сапоги" скорей всего отвернутые ботфорты.

вот если бы с юбки убрать прорисовку шнурков а оставить общий вид то было бы оно) Хотя... если взглянуть на статью про стальной ламинарный набедренник то определенные паралели есть...

Мне нравится сама динамика боя - уж очень трудно так передать бой ) . Если даже автор рисовал с фоток или видео - очень неплохо . Доспехи - сказали уже .

СС хочу вам предложить на обсуждение вот такую зарисовку с доспеха
Сразу скажу это лучшее качествоиз всего что я нашел.

+ сразу могу проаргументировать то что предусматриваемые размеры пластин на зарисовке примерно равны копанине у Горелика

Миниатюру в студию!

я как то рисовал с этой же миниатюры...вот что получилось:


у меня где то был еще рисунок дзыся по этой же миниатюре...

сейчас постараюсь её найти и выложить

Gill она на рисунке) ( справо)

Я имею ввиду плностью всю , если есть конечно

Зерцало явно не одето поверх, а вплетено в кольчугу.

Gill пишет:

Я имею ввиду плностью всю , если есть конечно

Была гдето и в цветном варианте но щас так быстро не найду .

У каков каие соображения насчёт спины? там тоже платины или просто кольч? вполне возможно что тамтакой же вид как и спереди, эти парни любили цеплять зерцало и ссзади.

ALARMA пишет:

шлем - озерное "заячья губа" с ламинарной бармицей, нижнее кольцо расписное

наручи и поножи с чашками как обычно))))

корпус - набивной дегель с запахом и плечами типа лотос усилиненные кожанными полосами усиленный зерцалами.

горжет воротник - с миниатюр

набивной дегель, подскажите изготовление

как паоказхала практика его все равно нужно сверху обшивать парадной тканью чтоб не было видно простежки. Картинки рисовались давно потому набивной неисторичен но такой же стеганный вполне может быть.
На миниатюрах есть стеганная одежда но существует тенденция что типа стеганины не было и потому нужно его обшивать а то замахаешся доказывать)

Рано мне еще замахиваться на историчность, пока буду брать практичность

На реконструкцию ненадо замахиваться , ищещь и делаешь. Пополнять и так несметную армию марсиан сейчас не в моде. Набивной дегель если вообще считать ЭТО за реконструкцию не просто набивная броне фуфайка , а простеганный вертикально халат , скорей всего только до пояса. + это достаточно бедная защита в комплекте с которой врядли могут быть даже металическая защита рук , про ноги и думать не стоит.

Практично - то что удобно , а удобность основная черта любого ништяка , тем более для кавалериста априори.

Я и так " ищу и делаю" и стараюсь сделать максимально исторично, только сейчас смотрю на удобность и практичность.

Взять туже шею из стальных квадратиков, изумительная вещь, но не историчная, или кулак(унитаз)... стоп, он же тоже не историчен

Кулак - конечно. А заместо дощатого ожерелья можно делать кожанное , но при нормальной барме те места и так отлично закрыты.