Изготовление Ламеляра

Прошу помощи . Хочу определится как лутше сделать ламеляр и хватит ли мне чепрака . Купил 4 листа .

Теперь или налаживать чешуи на полосы чепрака или на кожу (кирза внутренняя сторона) . Если полосы сделать из чепрака его может не хватить . Докупить не получится потому как и так потратил много . Вобщем в кривой рог я не скоро поеду .

Также хотелось бы узнать размер чешуй (оптимальный) Защита/внешний вид . Могу кинуть фотки чепрака что купил .

Да чуть не забыл : видел что на некоторых фотах с игр делают чешуями вниз , либо корпус либо плечи и ноги . Это что дает ? Как правильно ? плюсы и минусы расположения чешуй вверх и вниз .

И еще : если пустить на ламеляр на подкладку темно красную кожу , плотная , не знаю для доспа это приемлимо ?

Не понял вопроса.Ты хочешь делать стальной ламелляр,тогда куда будешь ставить чепрак? (Чередовать полосы стали и кожи или полосами кожи прикрывать шнуры плетения). Или кожаный? И зачем в ламелляре подкладка? А может ты будешь делать чешую?
Правильно делать скругленной стороной пластинки вверх (на корпусе, плечах и юбке). Размера стальных пластин (копанины) точно не знаю (Карпини в описании говорит про размер: с палец шириной и с ладонь длинной). У современных реконструкторов оптимальный вариант на монгольский ламелляр (стальной) 3*12 см.

Между чепрачьными чешуями прослойки кожы как на верхнем рисунке (там кстати чепрак между чешуями или кожа?), хотел и в слоя чепрак кинуть - броня будет .

Подожду денек . если никто не поделится больше ничем , буду делать как себе это представляю . По поводу пластинок -12х3 длинноваты . Вот 10 х 3 в самый раз . Просто прикинул как будет .

Даже если в конструкции ошибусь - можна будет разобрать и переделать )

Светлячок пишет:

Подожду денек . если никто не поделится больше ничем , буду делать как себе это представляю . По поводу пластинок -12х3 длинноваты . Вот 10 х 3 в самый
раз . Просто прикинул как будет .

Даже если в конструкции о ryazanov.pavel@mail.ruшибусь - можна будет разобрать и
переделать )

вот лам из пластин 120Х35 мм

А нельзя чтоб ряды не висели на шнурках а крепились вплотную , так и срубить могут .

ну дык так у него подвижности не будет, насколько я понимаю. это получатся просто пластины металла, которые будут гнуться. но не будут складываться.

Светлячок пишет:

А нельзя чтоб ряды не висели на шнурках а крепились вплотную , так и срубить могут .

вот тебе вариант плотно увязанных пластин - русский ламелляр кирасного типа, тока он как раз от кирасы отличается толлько большим в два раза весом и чуть большей гибкостью в поперечном сечении

Не спеши а то успеешь (монгольская мудрость).
Лам из кож пластин.
1.Прослойки и подкладки не нужны - и так будет достаточная толщина для защиты.
2.Провис рядов нужен особенно если юбка преплетена к корпусу (монгол) . На Русь (где юбка отдельным элементом) можно без провиса. Но с провисом идеальная подвижность (особенно в месте крепления юбки к корпусу). В таком ламе удобно сидеть, и компактнее можно уложить в рюкзак.
3.Размер: говоришь- прикинул. Нарисуй и кинь сюда какие пластины хочешь делать (с указанием всех размеров).Посмотрим, оценим, подскажем. Пластинки (это все на сталь )
3*12см.(на монгол)

Тибет 2.5-3см*12-14см (тут плетение с провисом на монгол)

Русь

Русь-(плетение с провисом, но шнур закрывается кожей)

Начал резать пластинки 12х3.5 Клево получается .Я не против провисания , но местами а не везде . Размер взят как стандартный . Чем бить отверствия в чепраке ? Может поискать пробойник которым на рынке отверстия делают ... Сстати пластинка будет похожа на верхнюю , тока снизу будет 2 отверствия а не 6 . Почему нельзя юбку отдельно ? На изо голерика есть пару модэлей с юбкой отдельно . Здесь не вижу препятствий , просто сделать переход с мягкой кожи или чтото еще .

Здесь везде размеры пластин оценивай сам (где не укажу). Кстати мой лам на аватарке- корпус 3*15см.(с провисом), плечи 3*10 см.(без провиса).
Тибет(катит на монголов).


Тибет

Китай (правда плетение по вертикали непонятное)


Реконструкция клуба Шарухань (3*12см.) Кожаные полосы для облегчения.

Русь: везде однотипные пластины, без провиса.(Реконструкция россиян)

Напомню: рисунок пластинки, потом будем двигаться дальше.

И юбку можно отдельно и ряды без провиса. На опыте скажу- самый удобный вариант лама: с провисом, осевой разрез спереди на завязках, юбка преплетена к корпусу.А вообще ты прав: главное сделать пластинки , потом -конструктор лего как хочешь так и плетешь. Но обрати внимание на расположение отверстий на пластинках (на фотках): наплечники без провиса, верхние ряды корпуса на спине и груди без провиса, на нижних пластинках юбки нет центральноко отверстия и т.д.
Отверстия пробиваются пробойником (поинтерисуйся в сапожных мастерских).

Наверное буду фоткать пошагово технологию , и выложу здесь - чтоб другие уже на грабли не наступали и голову не ламали . За Фоты спасиба , весь вечер искал по ссылкам и ниче а тут их предостаточьно . Может на плечах и ногах где провис полосы шнурков кожей закрыть ? Меньше рваться будут . Уже нарезал себе пластинок на спину и чуть на перед . Скоро будет +1 монгол !

Дырки удобнее бить специальным пробойником (похож на плоскогубцы, но одна "губа" состоит из вращающегося колеса с трубками разного диаметра). Стоит 40-80 грн. Поищи в магазинах тканей, кожи и т.д. Лучше потрать несколько дней на поиски такого приспособления, чем колупать дырки пробойником от "дядьки с рынка". Скорость повышается в несколько раз.

дак я за это и говорю , они именно этакими пробойниками и пробивают .

Смотри на фото и внимательно читай: на плечах почти нет провиса. А на каком шнуре планируешь собирать?

Есть два варианта , в обеих есть свои плюсы :
1) На кирзовой коже - черная в пупырышку , но другая сторона нормальная .
2) На вишневой коже , тоже толстая довольно

Вобщем , нарезал пластины , скруглил . Что теперь . Сначала пропитка воском , потом отверстия бить или наоборот пока чепрак еще не такой жосткий -пробить отверствия ? Как расчитать покрой ? Хочется добится посадки корпуса хорошей и удобно чтоб было . Вообще по задуму своему я рисовал примерный рисунок того что хочу - в разделе ДОСПЕХ МОНГОЛА . Там юбка отдельно , так поще и кольчь подвязывать будет .

Насчет пропитки незнаю. Ходя встречал инфу, что кожу опускают на 5-7 сек в кипящий воск.(не путать с парафином.)
Что раньше (кипятить или пробивать) можешь установить опытным путем.
Нареж два шнура (из кожи на фото), а потом пробуй разорвать руками. Та что крепче и эластичней (но не сильно растягивается) лучше с нее и делай.
Крой расчитывать надо было до нарезания.
Если ты делаешь корпус с боковыми застежками то , кираса будет состоять из:
1. три горизонтальных ряда вокруг корпуса (средний ряд здесь проходит по талии и лежит на косточках бедер, в верхнем и нижнем рядах на 2, 4или 6 пластинок (по размеру) должно быть больше. Получается эфект приталенности.
.2. два ряда на груди.
3.три ряда на спине.
Перекрытие (по вертикали) 2-3см.
Юбка прикрывает бедра (ноги) до середины голени (ну или на сколько пластинок хватит.)
А куда ты и зачем собираешься подвязывать кольч???

Здесь хоть корпус и на викингов но четко виден его крой и один из вариантов соединения на плечах. При меньшем перекрытии по вертикали и большем размере пластинки (12 см. у тебя, здесь 10 см.) нижний ряд для тебя не нужен.Верхние ряды на спине делай шире чем верх на груди (на 2-4 пластинки).

Важно!!!
Обрати внимание на то как преплетаются пластины на груди (в горизонтальных рядах) относительно центральной. (Викинговский корпус).

Кольч буде как поддоспешник , пробовали с бригой - броня на бугурты . По серединке подвязывается ремнем и чуть вытягивается -перегиб на поясе . Так ее вес распределяется на плечи и пояс , туда же хочу и на ноги чешуи привязать , к тому ж поясу . Позже выложу фото заготовок ( щас некогда ) .

Вобщем вот ...




То что вышло , мало конечьно , хватит токо на корпус , а там немного еще на плечи или ноги - еще одна шкура чепрака есть , но на много ее не хватит . Может еще докуплю чепрака позже .

Хочу спросить , а нормально будет перетянуть ламеляр кожей вишневого цвета (образец выше ) ???????? Или черной кирзовой нужно . Как с котой будет смотрется ?

А по поводу пропитки - говорил ктото что втирают воск утюгом старым в кожу - она жжеще становится .

Неплохо смотрится!!! Не думал, что кожаный досп может так смотреться!

А на кольчь - песня будет , да еще и темно красной кожей переплетен !
Потом еще если кому нада будет , выложу всю технологию изготовки из размерами пластин .
Чепрак купил в Кривом Рогу если кто не знает - 1.20 \дыциметр - шара ! у нас такой 2.50 минимум !