| Монгольские сапоги | |
|
+13Viktor Grun ALARMA Griffin Старослав timurid simurlan Юричч Муххамед paulus Jun Burli9 Artemius MNK_real Участников: 17 |
|
Автор | Сообщение |
---|
Старослав скаут космодесанта
Сообщения : 81 Дата регистрации : 2008-12-18 Возраст : 37 Откуда : Украина,Мариуполь,ВИК "ИХТЫЯР"
| Тема: Re: Монгольские сапоги Ср Дек 02, 2009 8:26 pm | |
| это пробный и не окончательный вариант,а как насчет геометрии?правильна ли она? что посоветуете для украшения ,какие материалы и т.д.? возможно узор - растительная вышивка | |
|
| |
Муххамед штурмовой терминатор
Сообщения : 703 Дата регистрации : 2009-05-07 Возраст : 35 Откуда : Харьков
| Тема: Re: Монгольские сапоги Чт Дек 03, 2009 12:50 am | |
| Голенище бы сверху пошире, а так вроде подходит.
Узоры: Узор наноситься на полоску плотной шерстяной ткани, будь то вышивка, жемчуг, янтарь или другая дорогостоящая хрень. Потом эта полоска акуратно и незаметно подшиваеться сверху к голенищу. Также тожно в виде украшения швы прикрыть дополнительной полоской кожи другого цвета. Тиснения или выжигание по коже думаю тоже подойдут, но слегка.
Травяной узор правильное решение. Узоры подобного типа использовала практически вся азия с древнейших времён. | |
|
| |
Griffin рекрут космодесанта
Сообщения : 21 Дата регистрации : 2009-08-28 Возраст : 38 Откуда : Ростов-на-Дону
| Тема: Re: Монгольские сапоги Чт Фев 11, 2010 10:26 pm | |
| Товарищи,так все же,что по поводу сапог из Увекского городища. -каким швом шьюца? -спереди на голешище есть шов? -зачем там на голенище еще непонятный шов под углом к основному у верха?
И можете кинуть ссыль о них с Китабхоны,а то что то не нашел. заранее спасибо! | |
|
| |
Burli9 ветеран космодесанта
Сообщения : 228 Дата регистрации : 2008-07-04 Возраст : 78 Откуда : Украина, Днепр
| Тема: Re: Монгольские сапоги Пт Фев 12, 2010 8:22 am | |
| 1. Тачным швом 2. - 3. По моемому это глюк!
Там ток такая тема.... http://www.kitabhona.org.ua/forums/viewtopic.php?f=2&t=320 Ани горят шо эт тип достаточно для полной реконструкции этих сапожек! | |
|
| |
Griffin рекрут космодесанта
Сообщения : 21 Дата регистрации : 2009-08-28 Возраст : 38 Откуда : Ростов-на-Дону
| Тема: Re: Монгольские сапоги Пт Фев 12, 2010 12:36 pm | |
| Простите за неграмотность,тачный шов,это 1 или 2? https://redcdn.net/ihimizer/img510/8824/36429741.jpg Спасибо за разъяснения. Кстати,если кто шил,могли бы поделиться выкройками,желательно в натур величину. Был бы очень благодарен | |
|
| |
Burli9 ветеран космодесанта
Сообщения : 228 Дата регистрации : 2008-07-04 Возраст : 78 Откуда : Украина, Днепр
| Тема: Re: Монгольские сапоги Пт Фев 12, 2010 2:28 pm | |
| Тачный шов это вроде тип 2а или отак выкроойка шото типа этого - Светлана пишет:
Маячный бугр
Схема реконструкции сапог А - общий вид; Б - выкройка; В - двойной шнур Обозначение деталей: 1 - передняя часть голенища, 2 - деталь, закрывающая подъем стопы, 3 - подошва, 4 - задняя часть голенища, 5 - пятка, 6 - шелковая отделка
токо без 6 - шелковая отделка | |
|
| |
Griffin рекрут космодесанта
Сообщения : 21 Дата регистрации : 2009-08-28 Возраст : 38 Откуда : Ростов-на-Дону
| Тема: Re: Монгольские сапоги Пт Фев 12, 2010 3:57 pm | |
| Понятна,уже нашел в контакте)) http://vkontakte.ru/photo-1779868_110661172#photo/-1779868_123099068 Но тогда не понятно,какой толщины должна быть кожа и иголка,если предполагается шить не насквозь,а через ее толщину.Я привык шить толстой иглой,делать дырки шилом,использовать кожу 2-4 мм. как данный шов применить при такой толщине непонятно(( И еще кажется,что этот швом надо шить на выворот и в две иглы,или я не прав | |
|
| |
ALARMA штурмовой терминатор
Сообщения : 2488 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 45 Откуда : Днепропетровск клуб Русколань
| Тема: Re: Монгольские сапоги Вт Фев 16, 2010 4:17 pm | |
| вобщем мои попытки выяснить привел к таким результатам: - шить кожу толстой иглой - отразить. есть специальные 4 гранные иголки для кожи достаточно тонкие и позволяющие шить без шила. Может в этом и есть решение. | |
|
| |
Griffin рекрут космодесанта
Сообщения : 21 Дата регистрации : 2009-08-28 Возраст : 38 Откуда : Ростов-на-Дону
| Тема: Re: Монгольские сапоги Вт Фев 16, 2010 5:06 pm | |
| А мои изыскания показали,что такой ТАЧНЫЙ шов ваще не повторим)) Один знакомый мастер сказал что такой шов так и не асилил,еще человек говорил,что народ из музея,где лежат увеки так же не понимают как им шить и повторить тож не смогли))
По совету товарища,занимающегося так же ЗО,считаю,что данные сапоги можно шить любым швом.Важно шить именно эти,ибо судя по миниатюрам они были наиболее распространены и они мужские(в отличии от маячных). В итоге,соблюдена наиболее распространенная типология сапог,подтвержденная копаниной.
П.С.народ,кто уже их шил,поделитесь плиз реальными сканами выкроек.не хочица изобретать велосипед) | |
|
| |
ALARMA штурмовой терминатор
Сообщения : 2488 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 45 Откуда : Днепропетровск клуб Русколань
| Тема: Re: Монгольские сапоги Вт Фев 16, 2010 5:25 pm | |
| да я вот тоже думал написать что наверное можно шить любым швом так как повторить такой шов может только специалист высокого класа. | |
|
| |
Viktor Grun скаут космодесанта
Сообщения : 73 Дата регистрации : 2009-11-12 Возраст : 43 Откуда : Киев
| Тема: Re: Монгольские сапоги Ср Фев 17, 2010 11:53 am | |
| У меня все башмаки тачным пошиты, никаких проблемм кроме пальцев болящих. Тольщина кожы 1,5 мм. | |
|
| |
ALARMA штурмовой терминатор
Сообщения : 2488 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 45 Откуда : Днепропетровск клуб Русколань
| Тема: Re: Монгольские сапоги Ср Фев 17, 2010 12:40 pm | |
| Витя, поделись опытом как ты шил. вот вчера попробовал, нифига не получилось. правда это был первый опыт ... но все же... какие ньюансы, каким иголками и все такое. Любые подробности очень интересуют. | |
|
| |
Viktor Grun скаут космодесанта
Сообщения : 73 Дата регистрации : 2009-11-12 Возраст : 43 Откуда : Киев
| Тема: Re: Монгольские сапоги Ср Фев 17, 2010 1:13 pm | |
| Я края иногда мочу, так вроде легче кажется. Иглы таки квадратного сечения. Разчерчиваю кожу гле игла будет выходить, а прокалываю в торец кожи. Нитку прочно затягую после того как какують часть прошил. Ну и вощю ее чтоб шла легче(нитку). Можно и шилом колупать перед иглой, так Костя например делает. | |
|
| |
Griffin рекрут космодесанта
Сообщения : 21 Дата регистрации : 2009-08-28 Возраст : 38 Откуда : Ростов-на-Дону
| Тема: Re: Монгольские сапоги Ср Фев 17, 2010 5:43 pm | |
| Виктор,огромная просьба,сфоткайте плиз процесс шитья,шов и инструменты!!!Очень хочиться повторить этот шов,а по описанию воображалка не тянет)) заранее спасиб.Если пересечемся где,с меня пиво)) | |
|
| |
ligioner ветеран космодесанта
Сообщения : 230 Дата регистрации : 2009-08-30 Возраст : 35 Откуда : Николаев
| Тема: Re: Монгольские сапоги Пн Апр 05, 2010 10:58 pm | |
| меня тоже выкройка интересует. Заранее благодарен. | |
|
| |
Burli9 ветеран космодесанта
Сообщения : 228 Дата регистрации : 2008-07-04 Возраст : 78 Откуда : Украина, Днепр
| Тема: Re: Монгольские сапоги Сб Май 15, 2010 10:55 pm | |
| Источники: Лантратова О.Б. Голиков В.П. Орфинская О.В. Владимирова О.Ф. Егорова В.Л. «Исследования уникальных археологических памятников из собрания Государственного Исторического музея – комплексов одежд 13-14 в.в.»// Москва, 2002); Сидорова Т. «Одежда Золотой орды»// http://www.narodko.ru/article/avtoref/ Краткое описание: Материал: – домотканый шелк, вышивка шелковой нитью. | |
|
| |
Jun скаут космодесанта
Сообщения : 89 Дата регистрации : 2009-07-23 Возраст : 35
| Тема: Re: Монгольские сапоги Вс Авг 29, 2010 9:48 am | |
| Кстати народ не шейте гутулы !! Их НЕБЫЛО!!!!! | |
|
| |
Юричч рекрут космодесанта
Сообщения : 28 Дата регистрации : 2009-08-08 Возраст : 36 Откуда : Тула
| Тема: Re: Монгольские сапоги Вс Авг 29, 2010 4:05 pm | |
| | |
|
| |
paulus штурмовой терминатор
Сообщения : 470 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 40 Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"
| Тема: Re: Монгольские сапоги Вс Авг 29, 2010 7:47 pm | |
| Тачный шов не проблема все зависит от кожи. На русь себе пошил сумку тачным швом из кожи 1.5 мм не более. Геморно но шьется. Без проблем получается с кожей больше 2 мм и плотной. Использовал шило и иголку 4 гранную для кожи + вощенную льяную нить, шил с промежутком 0.5 см и способом в 2 иглы. | |
|
| |
Jun скаут космодесанта
Сообщения : 89 Дата регистрации : 2009-07-23 Возраст : 35
| Тема: Re: Монгольские сапоги Пн Авг 30, 2010 4:32 pm | |
| Юричч Нет ниодного источника и вообще обувь того времени походила на новгородскую а не современную монгольскую это всёравно что на новгород 14 века одевать армейские сопоги. Вобщем гутулы это лажа | |
|
| |
Юричч рекрут космодесанта
Сообщения : 28 Дата регистрации : 2009-08-08 Возраст : 36 Откуда : Тула
| Тема: Re: Монгольские сапоги Пн Авг 30, 2010 8:37 pm | |
| Я слышал, что гутулы были домашней обувью. В целом было бы логично. То, что их не было также не доказано, как и то, что они были, и носить гутулы не может быть ошибкой! | |
|
| |
ligioner ветеран космодесанта
Сообщения : 230 Дата регистрации : 2009-08-30 Возраст : 35 Откуда : Николаев
| Тема: Re: Монгольские сапоги Пн Авг 30, 2010 9:46 pm | |
| "То, что их не было также не доказано, как и то, что они были, " НУ тогда получается что и ролексы на 14 век катят. Никто ж не доказал что их небыло.(никому и в голову не приходит) Юричч не забывай, что в реконстукции есть такое понятие "ТО что не найдено, того нет". | |
|
| |
denis_orda скаут космодесанта
Сообщения : 73 Дата регистрации : 2009-10-28 Откуда : Киев
| Тема: Re: Монгольские сапоги Вт Авг 31, 2010 10:25 am | |
| - Цитата :
- Я слышал, что гутулы были домашней обувью.
Даже в этнографии гутулы домашней обувью не были.. появились они уже после маньчжуров, фактически в 20-м веке. На средневековье достаточно данных по убуви на ЗО, вопросов просто не может быть. Мы уже 100 раз пожалели, что ввели в обиход "ролевые гутулы", кто знал что пока будем искать инфу эта дрянь так распростроницо | |
|
| |
Jun скаут космодесанта
Сообщения : 89 Дата регистрации : 2009-07-23 Возраст : 35
| Тема: Re: Монгольские сапоги Вт Авг 31, 2010 11:50 am | |
| Просто я был на Миджибоше и не увидел нормальной обуви в виде нескольких исключений. Та даже и гутулы настолько корявые что возникает впечатление какбудто это и вправду домашняя обувь прям лупти какиетос высоким голенищем | |
|
| |
Светляк Admin
Сообщения : 1272 Дата регистрации : 2008-07-21 Возраст : 37 Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд
| Тема: Re: Монгольские сапоги Вт Авг 31, 2010 12:01 pm | |
| Согласен , сам когда делал обувь думал что делаю историчную - оказалась этнография ... будем решать потихоньку этот вопрос .
Jun , ты можеш написать статью по сапогам которые вы делали ? Со всеми нюансами и желательно с фотками процесса илы готового изделия . Оформим ее и вывесим как пример .
Я бы выложил статью по реконструкции по изобразительным источникам , но у меня покамисть не полный комплект - не хочу портить вид выпадающими деталями . | |
|
| |
| Монгольские сапоги | |
|