Военторг Спецназ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.


Военторг, военные товары,горки, берцы, подсумки, тактическое снаряжение, плейткериеры и бронежилеты, РПС, разгрузки, оружейный обвес, форма, костюмы в пикселе, ВСУ, ЗСУ, АТО, Историческая реконструкцияисторическое фехтование
 
ФорумФорум  ПоискПоиск  Последние изображенияПоследние изображения  РегистрацияРегистрация  ВходВход  

 

 Монгольские сапоги

Перейти вниз 
+13
Viktor Grun
ALARMA
Griffin
Старослав
timurid
simurlan
Юричч
Муххамед
paulus
Jun
Burli9
Artemius
MNK_real
Участников: 17
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий
АвторСообщение
Старослав
скаут космодесанта
Старослав


Сообщения : 81
Дата регистрации : 2008-12-18
Возраст : 37
Откуда : Украина,Мариуполь,ВИК "ИХТЫЯР"

Монгольские сапоги - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Монгольские сапоги   Монгольские сапоги - Страница 2 Icon_minitimeСр Дек 02, 2009 8:26 pm

это пробный и не окончательный вариант,а как насчет геометрии?правильна ли она?
что посоветуете для украшения ,какие материалы и т.д.?
возможно узор - растительная вышивка
Вернуться к началу Перейти вниз
Муххамед
штурмовой терминатор
Муххамед


Сообщения : 703
Дата регистрации : 2009-05-07
Возраст : 35
Откуда : Харьков

Монгольские сапоги - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Монгольские сапоги   Монгольские сапоги - Страница 2 Icon_minitimeЧт Дек 03, 2009 12:50 am

Голенище бы сверху пошире, а так вроде подходит.

Узоры:
Узор наноситься на полоску плотной шерстяной ткани, будь то вышивка, жемчуг, янтарь или другая дорогостоящая хрень.
Потом эта полоска акуратно и незаметно подшиваеться сверху к голенищу.
Также тожно в виде украшения швы прикрыть дополнительной полоской кожи другого цвета.
Тиснения или выжигание по коже думаю тоже подойдут, но слегка.

Травяной узор правильное решение. Узоры подобного типа использовала практически вся азия с древнейших времён.
Вернуться к началу Перейти вниз
Griffin
рекрут космодесанта
Griffin


Сообщения : 21
Дата регистрации : 2009-08-28
Возраст : 38
Откуда : Ростов-на-Дону

Монгольские сапоги - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Монгольские сапоги   Монгольские сапоги - Страница 2 Icon_minitimeЧт Фев 11, 2010 10:26 pm

Товарищи,так все же,что по поводу сапог из Увекского городища.
-каким швом шьюца?
-спереди на голешище есть шов?
-зачем там на голенище еще непонятный шов под углом к основному у верха?

И можете кинуть ссыль о них с Китабхоны,а то что то не нашел.
заранее спасибо!
Вернуться к началу Перейти вниз
Burli9
ветеран космодесанта
Burli9


Сообщения : 228
Дата регистрации : 2008-07-04
Возраст : 78
Откуда : Украина, Днепр

Монгольские сапоги - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Монгольские сапоги   Монгольские сапоги - Страница 2 Icon_minitimeПт Фев 12, 2010 8:22 am

1. Тачным швом
2. -
3. По моемому это глюк!

Там ток такая тема....
http://www.kitabhona.org.ua/forums/viewtopic.php?f=2&t=320
Ани горят шо эт тип достаточно для полной реконструкции этих сапожек!
Вернуться к началу Перейти вниз
Griffin
рекрут космодесанта
Griffin


Сообщения : 21
Дата регистрации : 2009-08-28
Возраст : 38
Откуда : Ростов-на-Дону

Монгольские сапоги - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Монгольские сапоги   Монгольские сапоги - Страница 2 Icon_minitimeПт Фев 12, 2010 12:36 pm

Простите за неграмотность,тачный шов,это 1 или 2?
https://redcdn.net/ihimizer/img510/8824/36429741.jpg

Спасибо за разъяснения.
Кстати,если кто шил,могли бы поделиться выкройками,желательно в натур величину.
Был бы очень благодарен Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Burli9
ветеран космодесанта
Burli9


Сообщения : 228
Дата регистрации : 2008-07-04
Возраст : 78
Откуда : Украина, Днепр

Монгольские сапоги - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Монгольские сапоги   Монгольские сапоги - Страница 2 Icon_minitimeПт Фев 12, 2010 2:28 pm

Тачный шов это вроде тип 2а или отак
Монгольские сапоги - Страница 2 A3886cb1d8dd




выкроойка шото типа этого
Светлана пишет:


Маячный бугр

Монгольские сапоги - Страница 2 1db0c3f12426

Схема реконструкции сапог
А - общий вид; Б - выкройка; В - двойной шнур
Обозначение деталей: 1 - передняя часть голенища, 2 - деталь, закрывающая подъем
стопы, 3 - подошва, 4 - задняя часть голенища, 5 - пятка, 6 - шелковая отделка


токо без 6 - шелковая отделка
Вернуться к началу Перейти вниз
Griffin
рекрут космодесанта
Griffin


Сообщения : 21
Дата регистрации : 2009-08-28
Возраст : 38
Откуда : Ростов-на-Дону

Монгольские сапоги - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Монгольские сапоги   Монгольские сапоги - Страница 2 Icon_minitimeПт Фев 12, 2010 3:57 pm

Понятна,уже нашел в контакте))
http://vkontakte.ru/photo-1779868_110661172#photo/-1779868_123099068

Но тогда не понятно,какой толщины должна быть кожа и иголка,если предполагается шить не насквозь,а через ее толщину.Я привык шить толстой иглой,делать дырки шилом,использовать кожу 2-4 мм.
как данный шов применить при такой толщине непонятно((
И еще кажется,что этот швом надо шить на выворот и в две иглы,или я не прав Question
Вернуться к началу Перейти вниз
ALARMA
штурмовой терминатор
ALARMA


Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 45
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

Монгольские сапоги - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Монгольские сапоги   Монгольские сапоги - Страница 2 Icon_minitimeВт Фев 16, 2010 4:17 pm

вобщем мои попытки выяснить привел к таким результатам:
- шить кожу толстой иглой - отразить. есть специальные 4 гранные иголки для кожи достаточно тонкие и позволяющие шить без шила. Может в этом и есть решение.
Вернуться к началу Перейти вниз
Griffin
рекрут космодесанта
Griffin


Сообщения : 21
Дата регистрации : 2009-08-28
Возраст : 38
Откуда : Ростов-на-Дону

Монгольские сапоги - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Монгольские сапоги   Монгольские сапоги - Страница 2 Icon_minitimeВт Фев 16, 2010 5:06 pm

А мои изыскания показали,что такой ТАЧНЫЙ шов ваще не повторим))
Один знакомый мастер сказал что такой шов так и не асилил,еще человек говорил,что народ из музея,где лежат увеки так же не понимают как им шить и повторить тож не смогли))

По совету товарища,занимающегося так же ЗО,считаю,что данные сапоги можно шить любым швом.Важно шить именно эти,ибо судя по миниатюрам они были наиболее распространены и они мужские(в отличии от маячных).
В итоге,соблюдена наиболее распространенная типология сапог,подтвержденная копаниной.

П.С.народ,кто уже их шил,поделитесь плиз реальными сканами выкроек.не хочица изобретать велосипед)
Вернуться к началу Перейти вниз
ALARMA
штурмовой терминатор
ALARMA


Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 45
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

Монгольские сапоги - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Монгольские сапоги   Монгольские сапоги - Страница 2 Icon_minitimeВт Фев 16, 2010 5:25 pm

да я вот тоже думал написать что наверное можно шить любым швом так как повторить такой шов может только специалист высокого класа.
Вернуться к началу Перейти вниз
Viktor Grun
скаут космодесанта
Viktor Grun


Сообщения : 73
Дата регистрации : 2009-11-12
Возраст : 43
Откуда : Киев

Монгольские сапоги - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Монгольские сапоги   Монгольские сапоги - Страница 2 Icon_minitimeСр Фев 17, 2010 11:53 am

У меня все башмаки тачным пошиты, никаких проблемм кроме пальцев болящих. Тольщина кожы 1,5 мм.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://viktorgrun.livejournal.com/
ALARMA
штурмовой терминатор
ALARMA


Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 45
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

Монгольские сапоги - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Монгольские сапоги   Монгольские сапоги - Страница 2 Icon_minitimeСр Фев 17, 2010 12:40 pm

Витя, поделись опытом как ты шил. вот вчера попробовал, нифига не получилось. правда это был первый опыт ... но все же... какие ньюансы, каким иголками и все такое. Любые подробности очень интересуют.
Вернуться к началу Перейти вниз
Viktor Grun
скаут космодесанта
Viktor Grun


Сообщения : 73
Дата регистрации : 2009-11-12
Возраст : 43
Откуда : Киев

Монгольские сапоги - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Монгольские сапоги   Монгольские сапоги - Страница 2 Icon_minitimeСр Фев 17, 2010 1:13 pm

Я края иногда мочу, так вроде легче кажется. Иглы таки квадратного сечения. Разчерчиваю кожу гле игла будет выходить, а прокалываю в торец кожи. Нитку прочно затягую после того как какують часть прошил. Ну и вощю ее чтоб шла легче(нитку). Можно и шилом колупать перед иглой, так Костя например делает.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://viktorgrun.livejournal.com/
Griffin
рекрут космодесанта
Griffin


Сообщения : 21
Дата регистрации : 2009-08-28
Возраст : 38
Откуда : Ростов-на-Дону

Монгольские сапоги - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Монгольские сапоги   Монгольские сапоги - Страница 2 Icon_minitimeСр Фев 17, 2010 5:43 pm

Виктор,огромная просьба,сфоткайте плиз процесс шитья,шов и инструменты!!!Очень хочиться повторить этот шов,а по описанию воображалка не тянет))
заранее спасиб.Если пересечемся где,с меня пиво))
Вернуться к началу Перейти вниз
ligioner
ветеран космодесанта
ligioner


Сообщения : 230
Дата регистрации : 2009-08-30
Возраст : 35
Откуда : Николаев

Монгольские сапоги - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Монгольские сапоги   Монгольские сапоги - Страница 2 Icon_minitimeПн Апр 05, 2010 10:58 pm

меня тоже выкройка интересует. Заранее благодарен.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vkontakte.ru/id13511999
Burli9
ветеран космодесанта
Burli9


Сообщения : 228
Дата регистрации : 2008-07-04
Возраст : 78
Откуда : Украина, Днепр

Монгольские сапоги - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Монгольские сапоги   Монгольские сапоги - Страница 2 Icon_minitimeСб Май 15, 2010 10:55 pm

Источники: Лантратова О.Б. Голиков В.П. Орфинская О.В. Владимирова О.Ф. Егорова В.Л. «Исследования уникальных археологических памятников из собрания Государственного Исторического музея – комплексов одежд 13-14 в.в.»// Москва, 2002); Сидорова Т. «Одежда Золотой орды»// http://www.narodko.ru/article/avtoref/
Краткое описание: Материал: – домотканый шелк, вышивка шелковой нитью.

Монгольские сапоги - Страница 2 DSC00016_(3)11_240
Вернуться к началу Перейти вниз
Jun
скаут космодесанта
Jun


Сообщения : 89
Дата регистрации : 2009-07-23
Возраст : 35

Монгольские сапоги - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Монгольские сапоги   Монгольские сапоги - Страница 2 Icon_minitimeВс Авг 29, 2010 9:48 am

Кстати народ не шейте гутулы !! Их НЕБЫЛО!!!!!
Вернуться к началу Перейти вниз
Юричч
рекрут космодесанта
Юричч


Сообщения : 28
Дата регистрации : 2009-08-08
Возраст : 36
Откуда : Тула

Монгольские сапоги - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Монгольские сапоги   Монгольские сапоги - Страница 2 Icon_minitimeВс Авг 29, 2010 4:05 pm

Вопрос - почему?
Вернуться к началу Перейти вниз
paulus
штурмовой терминатор
paulus


Сообщения : 470
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 40
Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"

Монгольские сапоги - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Монгольские сапоги   Монгольские сапоги - Страница 2 Icon_minitimeВс Авг 29, 2010 7:47 pm

Тачный шов не проблема все зависит от кожи. На русь себе пошил сумку тачным швом из кожи 1.5 мм не более. Геморно но шьется. Без проблем получается с кожей больше 2 мм и плотной. Использовал шило и иголку 4 гранную для кожи + вощенную льяную нить, шил с промежутком 0.5 см и способом в 2 иглы.
Вернуться к началу Перейти вниз
Jun
скаут космодесанта
Jun


Сообщения : 89
Дата регистрации : 2009-07-23
Возраст : 35

Монгольские сапоги - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Монгольские сапоги   Монгольские сапоги - Страница 2 Icon_minitimeПн Авг 30, 2010 4:32 pm

Юричч Нет ниодного источника и вообще обувь того времени походила на новгородскую а не современную монгольскую это всёравно что на новгород 14 века одевать армейские сопоги. Вобщем гутулы это лажа
Вернуться к началу Перейти вниз
Юричч
рекрут космодесанта
Юричч


Сообщения : 28
Дата регистрации : 2009-08-08
Возраст : 36
Откуда : Тула

Монгольские сапоги - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Монгольские сапоги   Монгольские сапоги - Страница 2 Icon_minitimeПн Авг 30, 2010 8:37 pm

Я слышал, что гутулы были домашней обувью. В целом было бы логично. То, что их не было также не доказано, как и то, что они были, и носить гутулы не может быть ошибкой!
Вернуться к началу Перейти вниз
ligioner
ветеран космодесанта
ligioner


Сообщения : 230
Дата регистрации : 2009-08-30
Возраст : 35
Откуда : Николаев

Монгольские сапоги - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Монгольские сапоги   Монгольские сапоги - Страница 2 Icon_minitimeПн Авг 30, 2010 9:46 pm

"То, что их не было также не доказано, как и то, что они были, "
НУ тогда получается что и ролексы на 14 век катят. Никто ж не доказал что их небыло.(никому и в голову не приходит)
Юричч не забывай, что в реконстукции есть такое понятие "ТО что не найдено, того нет".
Вернуться к началу Перейти вниз
http://vkontakte.ru/id13511999
denis_orda
скаут космодесанта
denis_orda


Сообщения : 73
Дата регистрации : 2009-10-28
Откуда : Киев

Монгольские сапоги - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Монгольские сапоги   Монгольские сапоги - Страница 2 Icon_minitimeВт Авг 31, 2010 10:25 am

Цитата :
Я слышал, что гутулы были домашней обувью.
Даже в этнографии гутулы домашней обувью не были.. появились они уже после маньчжуров, фактически в 20-м веке.
На средневековье достаточно данных по убуви на ЗО, вопросов просто не может быть.


Мы уже 100 раз пожалели, что ввели в обиход "ролевые гутулы", кто знал что пока будем искать инфу эта дрянь так распростроницо Sad
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.vik-orda.narod.ru/
Jun
скаут космодесанта
Jun


Сообщения : 89
Дата регистрации : 2009-07-23
Возраст : 35

Монгольские сапоги - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Монгольские сапоги   Монгольские сапоги - Страница 2 Icon_minitimeВт Авг 31, 2010 11:50 am

Просто я был на Миджибоше и не увидел нормальной обуви в виде нескольких исключений.
Та даже и гутулы настолько корявые что возникает впечатление какбудто это и вправду домашняя обувь прям лупти какиетос высоким голенищем
Вернуться к началу Перейти вниз
Светляк
Admin
Светляк


Сообщения : 1272
Дата регистрации : 2008-07-21
Возраст : 37
Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд

Монгольские сапоги - Страница 2 Empty
СообщениеТема: Re: Монгольские сапоги   Монгольские сапоги - Страница 2 Icon_minitimeВт Авг 31, 2010 12:01 pm

Согласен , сам когда делал обувь думал что делаю историчную - оказалась этнография ... будем решать потихоньку этот вопрос .

Jun , ты можеш написать статью по сапогам которые вы делали ? Со всеми нюансами и желательно с фотками процесса илы готового изделия . Оформим ее и вывесим как пример .

Я бы выложил статью по реконструкции по изобразительным источникам , но у меня покамисть не полный комплект - не хочу портить вид выпадающими деталями .
Вернуться к началу Перейти вниз
 
Монгольские сапоги
Вернуться к началу 
Страница 2 из 3На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий
 Похожие темы
-

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Военторг Спецназ :: Реконструкция костюма :: Реконструкция Орды-
Перейти: