Наша реконструкция и реконструкция наших противников

Мы уже достаточно долго делаем реконструкцию чтоб видеть результат.
Правда в то же время наши противники ведут агитацию называя нас гобулями) Думаю нам на самом деле на них просто положить но все же интересно разобраться кто гобуль а кто реконструктор...
Попробуем сравнить наши последние достижения с достижениями наших противников, а именно ЧГ и их союзников.

Чтоб не быть голословным начну со своего комплекта

описание:
Корпус кожанный ламинар с полами по миниатюре 1413 года. Сделан из чепрака. (неопубликованная находка толстой кожи кожи на конец 14 начало 15 веков есть в нашем городском музее) доспех вязан кожанным шнуром. Вот тут можно прочитать подробнее про защитное снаряжение из толстой кожи
http://www.tforum.info/forum/index.php?showtopic=4942&hl=толстая+кожа

наручи - анатомичные базубанды по изо

наплечники - находка в Туве. отсутвует украшение по центру чашки. бок.

Наголенники и колени по миниатюрам. (все естественно укладывается в реконструируемый период)

Шлем предтюрбанный. бармица сведенная. сведенная бармица есть на предтюрбанных шлемах из Топаку сараи конца 14 начала 15 веков. Собственно данный тип шлема распространен настолько что не нуждается в дополнительном объяснении. имеются неисторичные прутья в глазниыах но свои глаза дороже реконструкции) собственно хочу его заменить на более патриотичный и также как и этот подходящий по периоду. Шлем уже заказан так что летом меня ждет апгрейд)

под доспех одет запашной ватный хзалат. Фото артефактного подобного халата можно увидеть в белорусской книге Вооружение войска ВКЛ. Он датируется концом 14 началом 15 веков.

Кратко опишу костюм. Домотканная рубаха, льняные шаровары, нижний халат из погребения маячный бугор, верхний халат - по артефакту, кафтан (лен) по артефакту конца 14 начала 15 веков, сумка из парчи, кушак ( шелк), шапка шерсть и мех. все шито вручную, некоторые вещи крашены историчными красителями с соблюдением технологии. Сапоги по изо.

теперь возьмем комплекс капитана киевского отделения ЧГ - Тугарина. Он очень сильно любит называть нас гобулями)

ну...первое что бросается в глаза индийская клепанная кольчуга. Клепанная кольчуга это гут. Это бонус. Правда носили ли русичи индийские клепанные кольчуги...вопрос однако...
шлем Калка. есть апрогоны в геометрии купола но в остальном купол и маска ничего. Хотя следы сварки на носу вызывают легкое удивление.

а теперь о ахтунгах))))
первый нах - наличие шинных наручей. Собственно находка из Гомеля. Это не реконструкция так как ни о каком соблюдении размеров пластин речь не может идти. по длине найденные пластины были определены как поножи , по другой версии это юбка. Но уж никак не наручи. Чтоб было понятно.... ну это как нацепить латные ноги на руки.

Второй нах- собственно путем простого увеличения этого фото

была обнаружена сведенная бармица на русь 13 века. Интересно было бы посмотреть источники)))) источников нет так как такого не было)

под доспехом мы видим третий нах. нечто черное... рискну предположить что это поддоспешник. Яркий третий нах. Черный цвет является пожалуй самым неисторичным. ну...оставим это на совести "реконструктора".

костюм есть. местами очень даже ничего, только крашен он анилиновыми красителями если крашен вобще) есть один специальный яркий ахтунг в виде гобульской нижней рубахи "под вышиванку". Естественно ни о каком соблюдении периода там речь не может идти. да и о историчности вышивки. вышитый узор полинял и расплылся. Видимо после стирки. Очень некрасиво...я бы сказал неэстетично. Про реконструкцию скорбно молчим)


этот человек позиционирует себя как хороший реконструктор . Не слишком ли много боков для реконструкции? Собственно по моему неправильно что такой гобуль как Тугарин у которого историчного то половина костюма и клепаная кольчуга а все остальное ахтунг пытается вешать ярлыки кто гобуль а кто нет. Собственно я затрудняюсь как психолог определить причины такого поведения. Наверное комплексы, обиды в детсве, неудовлетворенные желания и т.п. мотивы могут подталкивать человека к такому поведению. Хотя может быть и банальное нежелание признавать свою несостоятельность, отказ от работы над своими ошибками, нежелание повышать свой уровень, идти в ногу со временем. Ведь таким людям проще быть крутыми в маленькой песочнице .... в большой они уже странно выглядят) в библии сказано что гордыня это грех...
Думаю тугарин обязательно посетит наш форум. Тугарин, зайди сюда:
https://ss4u.forum2x2.ru/forum-f8/tema-t530.htm
ну... ЧГ почему то уверены что нас не пустили на чп. Наверное это желание оправдаться... как ни как нас пустили за нашу реконструкцию а не за 30 серебренников с условием их отработки)

Вот ей богу достал гон обкурившихся веселой травы товарищей которые в наркотическом бреду называют себя "реконструкторами". Если нам указывают на ошибки специалисты это одно. Мы не будем против, наоборот будем рады возможности повысить наш уровень. Но когда клоуны из Киевского ЧГ одетые в ахтунг , которые чуть чуть не дотягивают до места в ЛЕТ рассказывают о своей реконструкции и нашем гобулизме это вызывает улыбку) Видимо у них плохие подшлемники и удары в голову таки сказываются. Не может не радовать факт что уровень наших бойцов выше как и в боевом так и в реконструкторском плане. В союзе тоже есть плохие доспехи, неисторичные, неподходящие по периоду, но мы работаем над тем чтоб все было идеально) Радует что поставленные нами критерии по реконструкции оказались гораздо выше чем рамки многих других клубов причисляющих себя к реконструкторам. Мы спокойно делаем свое дело, наши успехи лучше . Мы победили их на поле боя. побеждаем и в реконструкции. Без слаженной работы и желания членов союза развиваться, совершенствовать свой КДВ и боевую подготовку это было бы невозможо.

p/s/ искренне надеюсь что киевское ЧГ будет когда нибудь развиваться так же быстро и продуктивно как СС.

Я не против критики - только ЗА ! Однако она должна быть обоснована на фактах . Не достаточно просто сказать что вещь не годица . Нада обьяснять почему именно так . Сам скоро выложу для критики пару новоделов

Руслан , а правду говорят что ты не монгол, у тебя не кревые ноги ?? :D :D :D

Одиночка пишет:

Руслан , а правду говорят что ты не монгол, у тебя не кревые ноги ?? :D :D :D

фраза про ноги принадлежит между прочим Кельтам

MNK_real пишет:

Одиночка пишет:

Руслан , а правду говорят что ты не монгол, у тебя не кревые ноги ?? :D :D :D

фраза про ноги принадлежит между прочим Кельтам

ноги у Руслана не кривые по той простой причине, что у настоящих монгол они искривляются от многолетней езды верхом что в наложении на преимущественно малый рост степняков и проблемы с полноценным питанием приводит к деформации костей. в Случае же с Алярмой, можно утверждать следующее, что через пару часов скачки ноги, скорее всего, примут классическую "монгольскую" кривизну, но только не не у него, а у лошади, и этому факту даже не нужно научных объяснений. В виду сильной любви к животным, он просто не рискует

Калка http://io.ua/s6629
ДЖИОВАННИ ДЕЛЬ ПЛАНО КАРПИНИ. ИСТОРИЯ МОНГАЛОВ http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/carpini.htm

Кстати, надеюсь на мну никто обижатьсфя не будет. только чо посмотрела на пропорции копаной личины на Калке и на личину Игаря. Во первых у оригинала глазницы много меньше, нос много больше и несколько иной формы, пропорции немного иные (она немного шире).
В защиту: личинники на Украине делать, увы, не умеют; это лучшая на данный момент на Украине Калка, ИМХО

да...что то Калка Тугарина на самом деле никакая не калка хорошо видно если на погребение посмотреть.
бока:
- пропорционально личина гораздо шире чем на новоделе что тягает Тугарин
- глазницы гораздо больше и шире расставлены чем на оригинале
- рот вобще не такой. Рот на новоделе что то из области других ролевых игр напоминает.
- подбородок тоже других пропорций.

в принципе тяжело сказать что в нем так как нужно. Это не калка. Это бугуртооптимальный шлем. Просто шлем но ни какая не реконструкция. Если мастера не могут сделать то что хочешь то нужно или искать тех кто смогут или захотеть что то другое) Третьего не дано. А одевать гобульство и орать что я блин великий реконструктор - это цирк на дротi)

Рекрут, собственно, вот:
https://ss4u.forum2x2.ru/forum-f11/tema-t37-15.htm
Раз флудильня, интересно, неужели лень перечитать инфу на собственном форуме. Одни люди стараються разжевывают, выкладывают инфу, а другим лень даже прочитать, то что у них на форуме есть.
Зато написать ИМХО, это запросто. Заговнять то, о чем не имеешь ни малейшего понятия - тоже.
Правда, в нашей стране именно это ошибочно называют реконструкцией)))
З.Ы. Приношу извинения за резкость.

Цитата :

Не мне кажется насчет скрытки нужно различать где и как применять скрытку на шлеме, если ето бугурты то скрытку обязательно, если мероприятия в формате ивнг хистори и ты знаеш что тебя не травмируют и все ето пусифайт, тогда другое дело

На форум зашел умный человек, истину глаголишь.

2 РЕКРУТ
Светлана опередила) Орхан гази у нас уже даааавнооо лежит)

АНУВСЕОТКОПАЛИСЬОТШЛЕМА!!!!!11111111111111111 пыщь-пыщь кровьмясосмертиморчумаубийствасмертныххомячкиубийцы вам в печень.

Шлем - идеален!

пля...Троль...ты убил наповал)))))).... давно так не ржал. У них еще шлем из Пешки классный есть. ))) сегодня скину)

Кал и Калка начинаются похоже... местами звучат одинаково...но это вовсе не делает их синонимами или однокоренными словами.

Ты не понял слегка - крепление бармицы - ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ особенность. А МНК писал о степени и особенностях выколотки, симметрии(асимметрии), незначительный разлет в пропорциях(геометрии).

Кто ковал - тот знает, что сталь не по всему куску поковки одинаковая, и не всегда тянется там, где хочется. А нагартовывается там, где не надо. И выходят из-под одного молотка 2 разных шлема у одного мастера по одной выкройке. Пуансонов и матриц кузнецы не знали, поэтому все зависело(и зависит) от глазомера, усидчивости и металла.

Троль, ты свой человек троль))

Хочу поддержать MNK_real.

Марсиане есть были и будут, марсопихота было и до рождества христова. Вот например несколько зарисовок по найденным бронзовым кускам. (Бронзу можно лить - а это огромный простор для фантазии!)


С железом конечно труднее, но не 20шт шлемов же на весь мир. Некоторые кузнецы могли не знать веяний моды (не смотрели телевизор) и делали что считали нужным. Просто потом это все перековывалось на гвозди, ибо в хозяйстве пригодятся. Не забывайте - железо было очень дорогое! Думаю можно и допускать хфантазию, но не сильно, на отдельную деталь или подобное.
Например, а вот если в виде скрытки использовать не сплошную пластину а редкую решётку из прутьев? Подобное вольне могло использоваться и предками.

простой вопрос, как делая непонятно что ты определишь что получилось по итогу марс или реконс?

показатель один, то что было найдено, выкопано, на что есть изо, было. ОСТАЛЬНОГО НЕ БЫЛО. Довод что все перековали в гвозди несостоятелен так как доспехи были ценнее гвоздей. Есть доказательства этому? Нет никаких. это доказуха наравне с ненаучной фантастикой.

2 Рекурут и Вичер
На ЧП не пускают без скрытки. Он считается хороший общепризнаным реконским фестивалем с хорошей войной. Можно принимать общепризнанные темы т.к. скрытка не является боком реконструкции, это признано. На то она и скрытка что её не видно и в глаза не бросается.А можно стать в позицию "мое Имхо", "я так считаю", "а баба яга против"...