Военторг, военные товары,горки, берцы, подсумки, тактическое снаряжение, плейткериеры и бронежилеты, РПС, разгрузки, оружейный обвес, форма, костюмы в пикселе, ВСУ, ЗСУ, АТО, Историческая реконструкцияисторическое фехтование |
| | Турецкий доспех | |
| | Автор | Сообщение |
---|
ALARMA штурмовой терминатор
Сообщения : 2488 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 45 Откуда : Днепропетровск клуб Русколань
| Тема: Турецкий доспех Ср Дек 03, 2008 6:23 am | |
| вобщем есть такой вот доспех в музее Метрополитен в Нью-Йорке Рассел Робинсон в книге Доспехи народов востока дает датировку первая половина 15 века. Соответсвенно с вероятностю в 50% он нам подходит))) просто народ уж слишком сильно и долго требовал кольчужно - пластинчатые изделия а тут полный эльдорадо))) ОПИСАНИЕ Его грудь и спина – ламинарные, состоят из узких горизонтальных пластин, клепанных на ремни. Доспех застегивается на груди 3 кожаными ремешками. Плечи и руки до локтя защищены кольчугой. На локтях имеется усиление в виде круглых выбитых налокотников. Ниже талии доспех представляет собой длинную распашную юбку бахтерного плетения. Юбка застегивается спереди на кожаные ремешки, а внизу заканчивается кольчугой с фестончатым краем. Предплечья защищают наручи из 3 рядов набранных из узких горизонтальных пластин, таких же, как на юбке, скрепленных 3 рядами кольчужных колец. Наручи переходят в бахтерчатые рукавицы. кольчужные набедренники оканчиваются круглыми полусферическими наколенниками, ниже которых вниз спускаются несколько рядов кольчужной сетки. ( ну пипец...смотрел я смотрел а бахтерности в набедренниках нифига не увидел . Да и зачем бахтерные набедренники при такой длинной юбке? Скорее всего набедренники просто кольчужные или накрайняк с поперечными пластинами, что подходят нам по периоду. Или я ошибаюсь?) внвтомические наголенники состоят из нескольких металлических полос, скрепленных между собой рядами колец. К нижнему краю крепится кольчужная защита стопы, которая крепится также к кожаным башмакам. мысли по оптимизации: набедренники под юбкой я бы отразил, отразил бы существующие в комплекте поножи тоже. Собственно предложил бы одевать стандартный анатомический понож и чашку что подходят нам по периоду. Такое бронирование ног как на оригинале можно объяснить тем что это доспех всадника и пехоте удобнее всего рубить его в ноги... но я не уверен. Что то нужно делать с кольчужными плечами... я бы так же забанил бахтерчатые наручи с перчатками. очень похожи на поножи одетые на руки))) предложил бы одевать вместо них обычные базубанды. ВАЖНО! Так как этот доспех не относится никак к 14 веку то к нему следует отразить все архаичные шлема(Мульту, Щадрино, Ковалевку,Олень-Колодезь, Озерное и т.п.) В идеале одевать с тюрбанником или артмузеем и т.п. или с какими то аналогичными современными доспеху шлемами. Существует мнение что этот доспех - сборка из пары .ivfyjd с бахтерными бутурлуками одетыми как поножи. Ну...я поножи предлагаю отразить) в остальном...? вот такие вот мысли... ваше мнение? | |
| | | Светляк Admin
Сообщения : 1272 Дата регистрации : 2008-07-21 Возраст : 37 Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд
| Тема: Re: Турецкий доспех Ср Дек 03, 2008 8:13 am | |
| по доспу - хорош , по моему то что нада (конешно за руки и ноги правильно подмечено ) . Шлем предлагаю , так как он слишком открыт , поставить на вооружение лучников . Обзор хороший . | |
| | | Artemius БЕРСЕРК
Сообщения : 740 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 34 Откуда : Днепропетровск, Багатур - Самарканд
| Тема: Re: Турецкий доспех Ср Дек 03, 2008 10:01 am | |
| Вопрос 1: Он халатного кроя, или корпус с юбкой раздельны? Вопрос 2: Хронологически он нам подходит, а териториально??? Турция не ВКЛ все-таки! Вопрос 3: Кольчужные рукава обязательно такие длинные, или можно до локтя, а дальше базубанд? Вопрос 4: Какая защита плеча под этот досп? Кольчуга не сильно радует в таком часто поражаемом месте. | |
| | | Бьярни штурмовой терминатор
Сообщения : 389 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 43 Откуда : Харьков
| Тема: Re: Турецкий доспех Ср Дек 03, 2008 7:47 pm | |
| - artemius пишет:
- Вопрос 1:
Он халатного кроя, или корпус с юбкой раздельны? Вопрос 2: Хронологически он нам подходит, а териториально??? Турция не ВКЛ все-таки! Вопрос 3: Кольчужные рукава обязательно такие длинные, или можно до локтя, а дальше базубанд? Вопрос 4: Какая защита плеча под этот досп? Кольчуга не сильно радует в таком часто поражаемом месте. в защиту плеча можно предложить полные бахтерные руки как в прорисовке татарского мурзы 15 века у горелика ("под солнцем Тавриды") территориально - ВКЛ граничила с вассалами великой Порты - Степным Крымом , Казанью, Астраханью, Ногайской и Буджацкими ордами так что вариант трофейного или дарёного доспа совсем не исключен. особенно, если учитывать постоянные перетасовки вассальных татар в литву и обратно под руку турок | |
| | | ALARMA штурмовой терминатор
Сообщения : 2488 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 45 Откуда : Днепропетровск клуб Русколань
| Тема: Re: Турецкий доспех Ср Дек 03, 2008 9:04 pm | |
| 2 Бъярни если честно я бы отразил полные бахтерные руки так как 15 век большой...и Горелик....вот если найти такие руки в первоисточнике, ИЗО или копанина - с датировкой хотя бы начало 15 века было бы ок.
2 Артем 1. По моему халатный 2. Турецкие доспехи юзались в орде, как и мамлюцкие, кавказские и иранские. Тюрбанник вот тоже родом из Ирана что далеко не ВКЛ))) тут дело в схожести культур и доспехах что являлись частью этой культуры. Мне если честно этот досп не очень сильно нравится... много "НО" ...хотя если сделать пару штук от СС не убудет) 3. я бы сделал до локтя 4. вот тут нужно поискать и подумать. я постараюсь подобрать варианты.
2 Светлячок шлем какой то стремный, не вписывается в комплект. Я бы этот шлем вобще отразил чтоб он не будоражил сердца и умы ))) | |
| | | Бьярни штурмовой терминатор
Сообщения : 389 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 43 Откуда : Харьков
| Тема: Re: Турецкий доспех Вс Янв 04, 2009 2:15 pm | |
| нашел идеальный вариант защиты руки для жесткого рубилова. знать бы теперь еще и датировку этого источника. | |
| | | Бьярни штурмовой терминатор
Сообщения : 389 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 43 Откуда : Харьков
| Тема: Re: Турецкий доспех Вс Янв 04, 2009 2:23 pm | |
| | |
| | | Artemius БЕРСЕРК
Сообщения : 740 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 34 Откуда : Днепропетровск, Багатур - Самарканд
| Тема: Re: Турецкий доспех Вс Янв 04, 2009 4:46 pm | |
| - Бьярни пишет:
- нашел идеальный вариант защиты руки для жесткого рубилова. знать бы теперь еще и датировку этого источника.
Ты имел ввиду наруч или рукавицу? По датировке вроде познятина. Зерцальный доспех, шлем Иерихонка - 16 век... | |
| | | Бьярни штурмовой терминатор
Сообщения : 389 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 43 Откуда : Харьков
| Тема: Re: Турецкий доспех Вс Янв 04, 2009 5:29 pm | |
| [quote="artemius"] - Бьярни пишет:
Ты имел ввиду наруч или рукавицу? По датировке вроде познятина. Зерцальный доспех, шлем Иерихонка - 16 век... Я имел ввиду сам наруч, причем он составляет единое целое с рукавицей. нечто подобное есть на миниатюрах времен куликовки, но там к наручу приплетена перчатка с пальчиками, а тут имеем полноценный бугуртооптимальный вариант защиты предплечья и кисти. вот найти бы наиболее ранний, чтобы на наш период катил. Имхо, рукавица должна по идее появиться раньше чем перчатка, а вот поди ж ты... | |
| | | Artemius БЕРСЕРК
Сообщения : 740 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 34 Откуда : Днепропетровск, Багатур - Самарканд
| Тема: Re: Турецкий доспех Вс Янв 04, 2009 7:23 pm | |
| Подобные рукавицы есть на вооружении Русколани, вместе с базубандами юзаются отлично! Не вижу смысла в креплении рукавицы к наручу... Только подвижность кисти потеряем!!! | |
| | | Tengu ветеран космодесанта
Сообщения : 226 Дата регистрации : 2008-07-02 Возраст : 56 Откуда : г. Хмельницкий
| Тема: Re: Турецкий доспех Пн Янв 05, 2009 12:33 am | |
| 2 artemius: Смысл крепления рукавицы к наручу - есть. Защищает запястье. И сам наруч не будет сьезжать на кисть А так придется делать крагу на рукавице ,а это другой внешний вид и другая реконструкция. Пересмотри рисунки здесь на форуме в теме "Картинки, обсуждение реконструкции". Там найдешь похожую систему, только с перчатками а не с варежками. | |
| | | Theodor космодесантник
Сообщения : 133 Дата регистрации : 2008-07-04 Возраст : 40 Откуда : файне місто Тернопіль
| Тема: Re: Турецкий доспех Пн Янв 05, 2009 9:41 am | |
| - Бьярни пишет:
Я имел ввиду сам наруч, причем он составляет единое целое с рукавицей. нечто подобное есть на миниатюрах времен куликовки, но там к наручу приплетена перчатка с пальчиками, а тут имеем полноценный бугуртооптимальный вариант защиты предплечья и кисти. вот найти бы наиболее ранний, чтобы на наш период катил. Имхо, рукавица должна по идее появиться раньше чем перчатка, а вот поди ж ты... Наруч с рукавицей отдельно, иначе между ними была-бы кольчужная полоса, которая соединяла-бы их воедино. Это век 16-17. По поводу эволюции защиты кисти. Посмотрим европу: кожанная РУКАВИЦА - кольчужная РУКАВИЦА - кольчужная ПЕРЧАТКА - латная ПЕРЧАТКА - латная РУКАВИЦА - латная ПЕРЧАТКА . | |
| | | ALARMA штурмовой терминатор
Сообщения : 2488 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 45 Откуда : Днепропетровск клуб Русколань
| Тема: Re: Турецкий доспех Пн Янв 05, 2009 1:57 pm | |
| fr теперь господа..как говорится возвращаясь к напечатаному) Читаем темы про защиту кисти и видим там на миниатюрах перчатку соединенную с наручем. Можно конечно как то аналогично и рукавицу сделать. будет стилизация. Все же лучше чем кулаки таскать. | |
| | | | Турецкий доспех | |
|
Похожие темы | |
|
Похожие темы | |
| |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|