| Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно. | |
|
|
|
Автор | Сообщение |
---|
Tengu ветеран космодесанта
Сообщения : 226 Дата регистрации : 2008-07-02 Возраст : 56 Откуда : г. Хмельницкий
| Тема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно. Пн Окт 27, 2008 8:30 am | |
| Юбка сзади не сплошная. И сидеть в ней можно (на привале, в крепости и т.д.), а причем здесь кони? Или на май 2009г. ожидается использование конницы? Да- выбитые пластины будут крепче. И возможно кожаная основа придаст дополнительную жесткость конструкции. | |
|
| |
Светляк Admin
Сообщения : 1272 Дата регистрации : 2008-07-21 Возраст : 37 Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд
| Тема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно. Пн Окт 27, 2008 11:53 am | |
| мне кажется тут показан простой но не очень удачьный вариант . Видел юбку на основе и с двумя рядами шин , выбитые и окантованые - смотрится супер и защита класная . Но уж если времени нет ( перед маевкой часто такое бывает , когда досп за 2-3 недели в гарячьке делается или его части ) то это быстрый и простой вариант , хоть и не самый хороший . | |
|
| |
paulus штурмовой терминатор
Сообщения : 470 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 40 Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"
| Тема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно. Пн Окт 27, 2008 7:34 pm | |
| Ета юбка обсуждалась на форуме "Ушкуя" (сдох, а жалко), принадлежит Трезвору, он ее и делал. Из ошибок указаніх на форуме: юбка должна быть без написника (сделана ибо яйца человеку дороже), клепатся на основу, Пластины выбиты должны быть однозначно (что подтверждается находками).
По поводу коней. Комплекс доспеха используемый стакой юбкой включает или ламеляр или чешую. Учитывая статуснгость комплекта на 13-14 век и технику ведения боя, то данная юбка в ходит в комплект зашитного снаряжения всадника, а не пехотинца. Также следует учитывать что при таком написьнеке в седло хер сядеш. Если делать реконструкцию, то правильно надо делать юбочку и способы крепления и яйцам будет счастье даже в пешем бою. | |
|
| |
Tengu ветеран космодесанта
Сообщения : 226 Дата регистрации : 2008-07-02 Возраст : 56 Откуда : г. Хмельницкий
| Тема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно. Пн Окт 27, 2008 9:56 pm | |
| Фото юбки было на Барук ру. (тоже сайт здох) у пацана по имени Батя (утверждал что он ее сам далал).Спорить не буду есть бока- значит есть.А про коней всеравно не понял. Может нечего нам делать конный досп? (А на монголов тогда что?) А ведь все и делаем. А какие юбки тогда были у пеших? | |
|
| |
ALARMA штурмовой терминатор
Сообщения : 2488 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 46 Откуда : Днепропетровск клуб Русколань
| Тема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно. Пн Окт 27, 2008 10:03 pm | |
| Батя это тот же чел о котором пишет Паулюс. Юбка реально обсуждалась и бока определили всё как Паулюс сказал. у монголов юбка складывается, так как пластины горизонтальные , а эти станут колом если сесть на коня. Не нужно забывать что юбка - элемент вооружения дружинника - то есть конного воина | |
|
| |
Tengu ветеран космодесанта
Сообщения : 226 Дата регистрации : 2008-07-02 Возраст : 56 Откуда : г. Хмельницкий
| Тема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно. Вт Окт 28, 2008 8:12 am | |
| Я помню, что это все конное. И с боками на юбке я согласен.И по большому счету всеравно кто юбку делал. Просто мне смешна фраза "юбка, доспех плохие бо на коня не сядешь." В свое время меня достовали фразой "у монголов конный досп, поэтому пешим в нем будет не удобно и лучше его вовсе не делать." Я сделал (пробовал разные варианты юбок и крепления плечей), теперь в нем можно сидеть (на табуретке, на коне темболее) на привале и курить (тоже критерий, хорошо подогнанных рук). Вот что об этом я пытаюсь сказать. | |
|
| |
paulus штурмовой терминатор
Сообщения : 470 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 40 Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"
| Тема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно. Вт Окт 28, 2008 9:19 am | |
| Да, все зависит от качества исполнения и подгонки под владельца. | |
|
| |
ALARMA штурмовой терминатор
Сообщения : 2488 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 46 Откуда : Днепропетровск клуб Русколань
| Тема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно. Пт Дек 12, 2008 11:23 am | |
| собственно вот такой девайс делает Ратибор | |
|
| |
paulus штурмовой терминатор
Сообщения : 470 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 40 Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"
| Тема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно. Пт Дек 12, 2008 4:41 pm | |
| | |
|
| |
ALARMA штурмовой терминатор
Сообщения : 2488 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 46 Откуда : Днепропетровск клуб Русколань
| Тема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно. Пт Дек 12, 2008 5:30 pm | |
| да. Размеры пластин малехо не те. | |
|
| |
paulus штурмовой терминатор
Сообщения : 470 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 40 Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"
| Тема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно. Пт Дек 12, 2008 5:45 pm | |
| Зато хорошо сделали по низу пластині и обшили правильно. | |
|
| |
Светляк Admin
Сообщения : 1272 Дата регистрации : 2008-07-21 Возраст : 37 Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд
| Тема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно. Пт Дек 12, 2008 6:13 pm | |
| Если сделать тоньше - выйдет дерьмо , тут из соображений геморности сборки - я считаю оптимальный вариант :scratch: | |
|
| |
Sandro штурмовой космодесантник
Сообщения : 172 Дата регистрации : 2008-06-26 Откуда : Днепродзержинск ВИК "Авангард"
| Тема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно. Сб Дек 13, 2008 2:28 pm | |
| хм. а такой низ стоит делать? я просто думал корпус должен чуть заходить поверх юбки и всё... | |
|
| |
paulus штурмовой терминатор
Сообщения : 470 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 40 Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"
| Тема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно. Сб Дек 13, 2008 2:54 pm | |
| оторочку можно ставить снизу, сбоку, на плечах, на лопатках - главное правильно подобрать тип пластины и смотреть чтобы гармонировало. | |
|
| |
Sandro штурмовой космодесантник
Сообщения : 172 Дата регистрации : 2008-06-26 Откуда : Днепродзержинск ВИК "Авангард"
| Тема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно. Сб Дек 13, 2008 4:42 pm | |
| тогда - логичный вопрос: из каких пластин можно выбирать именно оторочку на плечи и подол? | |
|
| |
Одиночка БЕРСЕРК
Сообщения : 404 Дата регистрации : 2008-07-28 Возраст : 37 Откуда : Кировоград , Хищник ,
| Тема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно. Сб Дек 13, 2008 4:47 pm | |
| Можна ли делать пластины немного длинее с одной стороны так чтоб с учотом перекрытия кожей вид пластин был более симетричен ? Не будет ли это гоблинством ? | |
|
| |
ALARMA штурмовой терминатор
Сообщения : 2488 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 46 Откуда : Днепропетровск клуб Русколань
| Тема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно. Сб Дек 13, 2008 10:07 pm | |
| 2 Светлячок а как же тогда историчные размеры 3 на 10 см? значит в средние века делали дерьмо и мы шарим лучше?)) 2 Сандро думаю латунные обшитые кожей фестоны стоит оставить а вот кожанные отразить. Мы ж не знаем ...может именно этот корпус планировался без юбки.
Посмотри по оторочке и подолу аналогичные пластины Довмонта.
2 Одиночка. не...низззя! Гобульство! Подумай как исторично они выглядели... там же тоже кожей перекрывалось!) | |
|
| |
paulus штурмовой терминатор
Сообщения : 470 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 40 Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"
| Тема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно. Ср Дек 17, 2008 9:51 pm | |
| и вообще на наш период ламеляр не актуально, ето больше архаика. Чешуя клепано ришивная желательно. | |
|
| |
Светляк Admin
Сообщения : 1272 Дата регистрации : 2008-07-21 Возраст : 37 Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд
| Тема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно. Ср Дек 17, 2008 11:45 pm | |
| - ALARMA пишет:
- 2 Светлячок
а как же тогда историчные размеры 3 на 10 см? значит в средние века делали дерьмо и мы шарим лучше?))
Шарили может и лутше - времена другие , мечи тупые стали , людей убивать никто не собирается , материалы тоже разные и возможности . Я конечно за историчные размеры - но уж слишком много долбатни и мало толку . Не хочется сделать вещь и потом чтоб валялась в углу гдето из-за того что тяжелая и нифига не защищает . Все знают что клепанки например историчней сведенок - но почемуто бегают в сведенках и еще лет 5 бегать будут потому что проще сделать . Вот и я о том же ... | |
|
| |
paulus штурмовой терминатор
Сообщения : 470 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 40 Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"
| Тема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно. Чт Дек 18, 2008 7:04 am | |
| А причем тогда понятие реконструкция с таким подходом. Когда делается как хочется то пожалусто в гобули марсопехоту в сегда путь открыт. А насчет хреново сделано, так ето и зависит от твоего мастерства из любых пластинок можно сделать песню, а можно гавно.
10х3 это нормальные размеры и не мелкие даже. Повторяю среловидный ламеляр из находок из Визби не делать лучье, хотите правильно делать - обтягуйте его тканью как оригинал.
Делаем чешуи, они дают наиболее оптимальную зашиту при относительно нормальном весе. Мой Довмонт весил почти 6 кг. с учетом что половина сины сделана была из 1.5 мм. | |
|
| |
Tengu ветеран космодесанта
Сообщения : 226 Дата регистрации : 2008-07-02 Возраст : 56 Откуда : г. Хмельницкий
| Тема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно. Чт Дек 18, 2008 1:39 pm | |
| 2 paulus: А сколько весил Довмонт с юбкой и набицепсниками (с указанием толщины пластинок и материала подкладки)? | |
|
| |
paulus штурмовой терминатор
Сообщения : 470 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 40 Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"
| Тема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно. Чт Дек 18, 2008 4:52 pm | |
| юбка = 4 кг - 1.5 мм метал и кожа 2.5 мм Бицепсы = 2 кг из 1.5 мм, кожа 3 мм Корпус = 6 кг = метал 1 мм и 1.5 мм, кожа 2.5 мм
Усьо было не пробиваемым, шо алебардой по горбу что в бедро. | |
|
| |
killhunter рекрут космодесанта
Сообщения : 21 Дата регистрации : 2011-01-29 Возраст : 52 Откуда : С- Петербург
| Тема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно. Вт Фев 01, 2011 1:10 pm | |
| добрый день.. а нельзя ли уточнить материал марка стали и какая именно кожа использовалась? подвергалась ли кожаная основа доп обработке? | |
|
| |
ALARMA штурмовой терминатор
Сообщения : 2488 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 46 Откуда : Днепропетровск клуб Русколань
| Тема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно. Вс Фев 06, 2011 2:36 am | |
| если не ошибаюсь в описаном варианте была СТ-3. лучше делать из каленой 65г. Можно будет существенно снизить вес. | |
|
| |
killhunter рекрут космодесанта
Сообщения : 21 Дата регистрации : 2011-01-29 Возраст : 52 Откуда : С- Петербург
| Тема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно. Вс Фев 06, 2011 11:41 am | |
| Спасибо за ответ насколько я помню снижение веса обычно происходит за счёт уменьшения толщины пластин а там и так вроде по минимуму ,хотя если делать из 0.8 мм и на кольч носить.. | |
|
| |
| Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно. | |
|