Чешуи. Подробно.

Тема: Чешуи. Подробно. Сб Авг 16, 2008 3:03 pm

Пачка конкретных вопросов №1:

какие чешуи подходят на Русь на наш период?
Как выглядят?
Какая форма чешуек, расположение отверстий в чешуйках? (для каждой чешуи, пожалуйста)
Какого вида чешуйки как и в какую область доспеха приклепывать, если чешуя набирается из пластин разных типов?
Какие наплечники для какой из чешуй подходят?
есть ли ограничения по шлемам под разные чешуи? (какие?)
Как лучше собирать? (советы и нюансы, особенности)

Тема: Re: Чешуи. Подробно. Сб Авг 16, 2008 11:44 pm

вот тут разбирается Довмонт
https://ss4u.forum2x2.ru/forum-f10/tema-t106.htm
еще есть Онцифор, кажется подхожит чешуя из владимира но Довмонт лучше.

Тема: Re: Чешуи. Подробно. Вс Авг 17, 2008 3:15 pm

ну, дэвмонт, это ясно. тему видел, смотрел.
но хочется узнать о вариантах.
можно по моим вопросам, пусть даже не сразу, разобрать те же упомянутые сейчас Онцифор и Чешую из Владимира?

Тема: Re: Чешуи. Подробно. Пн Авг 18, 2008 7:54 pm

вот Владимир. по сути переклепанный наверх комплект пластин от монгольского дегеля. Прямоугольные пластины вошли в обиход после монголо - татарского нашествия.
вменяемого фото онцифора увы пока нет(

Тема: Re: Чешуи. Подробно. Вт Авг 19, 2008 9:09 am

Онцифор

Тема: Re: Чешуи. Подробно. Вт Авг 19, 2008 11:08 am

Paulus, спасибо! интересный корпус
это он весь приклепан на кожаную майку?
какого размера пластины? и какие под него нужны плечи?

Тема: Re: Чешуи. Подробно. Вт Авг 19, 2008 11:41 am

Пластины 40х66х1 мм. клепано-пришивные по верхнему ряду 4-5 отверстий.

Тема: Re: Чешуи. Подробно. Вт Авг 19, 2008 11:29 pm

про верхний ряд не понял... о_О
а вобще, можете обьяснить - клепанно-пришивной это как? где шить, а где клепать? как разобраться?

Тема: Re: Чешуи. Подробно. Ср Авг 20, 2008 1:31 am

как я понял сверху пластины 4-5 отверстий под пришивку.

Тема: Re: Чешуи. Подробно. Чт Авг 21, 2008 3:55 pm

товарищи,а подскажите-ка: под чешую надо поддевать кольчугу? и какую? какой длины и какие должны быть кольца.
чтоб тоже правильно было...

Тема: Re: Чешуи. Подробно. Чт Авг 21, 2008 6:52 pm

нах кольчь, ты что рубится на клевцах собрался?

Тема: Re: Чешуи. Подробно. Чт Авг 21, 2008 7:00 pm

может и на клевцах...
ну как правильно-то? надо кольчугу поддевать?

Тема: Re: Чешуи. Подробно. Чт Авг 21, 2008 7:06 pm

Все зависит на скоко ты маньяк по зашите. Правильно сделаный корпус не требует кольча в дополнения как и плотной стеги. Я бегаю в 2 слойном поддоспешнике из тонкого ватина и прекрасно себя чувствую. А так собираюсь сделать поддосп из нескольких слоев шерсти в ввиде распашной свиты.

Тема: Re: Чешуи. Подробно. Ср Авг 27, 2008 3:54 pm

чешуя из Гима. Можно подробнее? интересует вид пластины (на фотке из темы "корпуса на период" нихрена не понял. больше на бахтерец похоже о_О). и способ сборки, количество пластин и расположение отверстий в пластинах. развертка доспеха.
юбка и плечи, как я понимаю - стандартный вариант, описанный в этой теме?..

П.С. можете, конечно материться, и ссылаться на другие темы, но уверяю - если получится систематизировать каждый жоспех и разобрать подробно, то потом не только мне, а и всем новичкам будет куда проще выбрать себе комплект и начать над ним работать.

Тема: Re: Чешуи. Подробно. Ср Авг 27, 2008 4:23 pm

в теме "Практические аспекты реконструкции" Demitrey упоминает псковскую чешую. По картинке, что туда подвешена ничего толком не понял (показалось, что это должно быть похоже на дэвмонт). прошу начать разбор еще и этой чешуи. По тем же пунктам, что и "Гим".
Там же упоминается доспех из Новгорода. По пластинам очень похоже на онцифор, что Паулюс выложил. Он - не он? если не он - тоже прошу о нем рассказать.

Тема: Re: Чешуи. Подробно. Ср Авг 27, 2008 4:33 pm

псковская реально похожа на довмонт как мне кажется... не довмонт ли это? Довмонт то был именно псковским князем)
нужно знать точные размеры пластин.

Тема: Re: Чешуи. Подробно. Ср Авг 27, 2008 4:53 pm

издевайся, издевайся мне, собственно, неважно, где княжил Дэвмонт. сперва бы с доспехами его разобраться толком :lol:
нашел вот такую штуку у себя в загашнике на компе:

не помню уже, откуда скачал, но подписано это было: "русский. 14 в." я вот кумекаю - что это за доспех? просто интересно. не сумел определить наглаз.на Владимирскую чешую смахивает по-моему.

Тема: Re: Чешуи. Подробно. Ср Авг 27, 2008 5:04 pm

похоже. в принципе... просто я серьезно говорил что псковская чешуя это скорее всего и есть довмонт)

Тема: Re: Чешуи. Подробно. Ср Авг 27, 2008 5:39 pm

"Довмонт" чешуя был найден во Пскове, отсюда и псковская чешуя.

Это типа реконструкция чешуи Довмонта, но на основании чего делалась ХЗ. Там из копанины тока пластины 6х7 с 1 клепкой и фистоны. Но зато хорошая идея с защитой плечевого пояса.

Чешуи. Подробно. User-710

Тема: Re: Чешуи. Подробно. Ср Авг 27, 2008 5:50 pm

так, а я и не оспаривал
просто серьезно - не уделял внимания месту находки этой чешуи. ну, дэвмонт, так дэвмонт (кстати, поисковики исправляют на "дОвмонт" )
жаль, что еще одного типа доспеха не получилось

Тема: Re: Чешуи. Подробно. Ср Авг 27, 2008 5:56 pm

paulus пишет:: Но зато хорошая идея с защитой плечевого пояса.

Паулюс, это ты об ожерелье? а есть ли смысл так делать? и можно ли? я так понимаю, раельной подоплеки такой идее для дэвмонта нет?

Тема: Re: Чешуи. Подробно. Ср Авг 27, 2008 6:05 pm

С таким вибором пластин можно делать разные варианты и все будут правильными - пластины найдены скопом! Это будет именно твоя версия реконструкции.

Тема: Re: Чешуи. Подробно. Ср Авг 27, 2008 7:07 pm

новгородская тогда - онцифор?

Тема: Re: Чешуи. Подробно. Ср Авг 27, 2008 8:03 pm

выходит так
еще вопрос: делались ли на каких-либо доспехах (пластинчатых, я имею в виду) воротники-стойки. покажите, если делались?

а так, собственно, жду начала разбора Гима и прочего.

Тема: Re: Чешуи. Подробно. Чт Авг 28, 2008 6:08 am

Воротники не делались, для этой цели есть барма.