Османская империя

Наиболее ценным представляет себя последний портрет Махмеда 2.
На нём надет явно ватный халат, что даёт некоторые предположения о его крое и внешнему виду.
Такой халат мог использоваться лишь в засушливых районах. Персия, Анатолийское плоскогорье, Сирия, Каракум, Казахстан, Айзербайджан.

А какого века портрет, тот который Махмеда 2? Как-то он на портрет 15 в не очень выглядит.

Это портрет не на холсте, это роспись стены, явно обновлялась. Но писалась именно с живого человека. Скорее всего был и портрет на холсте но всплыл...
Ватный халат упоминается и раньше, его доказывать не надо, зато можно использовать портрет для выкройки.

Упоминания то есть. Просто не факт, что с того самого султана писалось. Дело в том, что существует несколько школ и течений восточной живописи. Так вот подобный тип не особенно характерен(чиатть, абсолютно не характерен) для 15 в. А портретная живопись, ну... я что-то не припомню ее особо ранее 17 -18 вв.

Принял к вниманию, поищу более детальную информацию и датировку.

Мехмед II Фатих Завоеватель
30 марта 1432 года - 3 мая 1481 года

История жизни

Турецкий султан (1444 год и с 1451 года) проводил завоевательную политику в Малой Азии и на Балканах. В 1453 году захватил Константинополь и сделал его столицей Османской империи, положив, таким образом, конец существованию Византии.
Последний византийский император Константин XI Палеолог Драгаш был, по описанию современников, человеком незаурядной энергии и большой личной храбрости. Скорее воин, чем политик, он сосредоточил все свои усилия на подготовке к решительной схватке с турками, которая приближалась неотвратимо. Роковые события были ускорены смертью султана Мурада II в феврале 1451 года. На смену одряхлевшему турецкому правителю пришел молодой, исполненный энергии и охваченный страстью к завоеваниям его сын - султан Мехмед II.
Мехмед II Фатих («Завоеватель») был одним из самых выдающихся правителей государства османов. Он сочетал непреклонную волю и проницательный ум с коварством, жестокостью и необузданным властолюбием. Для достижения своих целей он готов был применить любые средства. Сын одной из наложниц султана, Мехмед II, боялся за свою власть и после смерти отца прежде всего устранил возможных претендентов на престол. Он приказал убить своего 9-месячного брата Амурата и несколько других родственников. О жестокости нового султана складывали легенды. Современники рассказывали, что Мехмед II, желая разыскать похитителя дыни из своего сада, приказал распороть животы у 14 рабов. В другой раз он отрубил голову рабу, чтобы показать конвульсии шейных мускулов знаменитому итальянскому художнику Джентили Беллини, писавшему портрет султана.
http://www.tonnel.ru/?l=gzl&uid=960


Портрет писался итальянцем!

Цитата :

Ватный халат упоминается и раньше, его доказывать не надо, зато можно использовать портрет для выкройки.

а чем вам поможет портрет? как на его основании можно построить выкройку? в сети мелькало с десяток стеганых османских кафтанов в том числе и детские и "домашние".. если капнуть еще глубже, то стеганинку можно найти и на 13 век, живьем так сказать

denis_orda пишет:

Цитата :

Ватный халат упоминается и раньше, его доказывать не надо, зато можно использовать портрет для выкройки.

а чем вам поможет портрет? как на его основании можно построить выкройку? в сети мелькало с десяток стеганых османских кафтанов в том числе и детские и "домашние".. если капнуть еще глубже, то стеганинку можно найти и на 13 век, живьем так сказать

добавлю только для общественности, что те стеги что делают у нас что для костюма, что как поддоспешник ну абсолютно не похожи на на артефаты, ни на этнографию (которая в своей сути и структуре очень похожи с ранними образцами). Стеганка никогда не была матрасом.

Цитата :

а чем вам поможет портрет? как на его основании можно построить выкройку?Smile в сети мелькало с десяток стеганых османских кафтанов в том числе и детские и "домашние".. если капнуть еще глубже, то стеганинку можно найти и на 13 век, живьем так сказатьSmile

В том то и дело что детские и домашние! А это султанская вещь, явно не портящая его статусность, раз его в ней изобразили на портрете.

Цитата :

Стеганка никогда не была матрасом.

Как раз ватный халат и был матрасом. Повседневной одеждой бедных кочевников. И на войне он использовался исключительно как крепкая одежда бедной части войска. Скорее всего конных лучников первых рядов, которых не жалко.
Но одевать подобный халат под доспехи верх глупости. Просто халат всегда можно расстегнуть или просунуть руки не в рукава, а в подмышечные дырки(если были). А вот если поверх доспех это гарантированное обезвоживание(в степи то! это смертельно) и тепловой удар... Глупо, а защита не просто сомнительная а никакая.

Цитата :

Как раз ватный халат и был матрасом. Повседневной одеждой бедных кочевников. И на войне он использовался исключительно как крепкая одежда бедной части войска. Скорее всего конных лучников первых рядов, которых не жалко.
Но одевать подобный халат под доспехи верх глупости. Просто халат всегда можно расстегнуть или просунуть руки не в рукава, а в подмышечные дырки(если были). А вот если поверх доспех это гарантированное обезвоживание(в степи то! это смертельно) и тепловой удар... Глупо, а защита не просто сомнительная а никакая.

Очень интересно, и откуда же у вас сведенья о матрасах? Я то видел их вживую, оригиналы этнографии, в среде обитания, я их носил и был свидетелем реальной реконструкции как Максом Станиславичем, так и Женей с китабхоны. Поверьте, стеганная ОДЕЖДА на востоке никогда небыла матрасом

Я их тоже видел.
Но у нас опять ошибка недопонимания.
Я говорил про конкретные экземплеры и они не простёганы а слегка прошиты вертикально нитками чтоб не разваливаться.
Одежда бедняков.

"Двое заключённых" Этнография. 1915г

Муххамед пишет:

Я их тоже видел.
Но у нас опять ошибка недопонимания.
Я говорил про конкретные экземплеры и они не простёганы а слегка прошиты вертикально нитками чтоб не разваливаться.
Одежда бедняков.

это как раз и есть простеганные. подобную одежду носили не только бедняки, но и привелгигированные версты населения. отлчия в материале.
может мы и недопопнимаем друг друга.
я говорю что то, что делают сейчас со стегами и набивняками, полный ахтунг граничащий с маразмом.

а фото афигительно показательно, как выглядела и сидела одежда на простом народе

Да, поддерживаю и полностью согласен.