Военторг, военные товары,горки, берцы, подсумки, тактическое снаряжение, плейткериеры и бронежилеты, РПС, разгрузки, оружейный обвес, форма, костюмы в пикселе, ВСУ, ЗСУ, АТО, Историческая реконструкцияисторическое фехтование
 
ФорумФорум  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  РегистрацияРегистрация  ВходВход  

Поделиться
 

 КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК .

Перейти вниз 
АвторСообщение
Светляк
Admin
Светляк

Сообщения : 1272
Дата регистрации : 2008-07-21
Возраст : 32
Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд

КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . Empty
СообщениеТема: КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК .   КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . Icon_minitimeПн Сен 14, 2009 7:49 pm

Итак , тема создана для того дабы упорядочить раздел . Все темы которые касаются темы доспеха со временем перейдут в архив . Здесь отдельными сообщениями будет описаны все виды корпусной брони (ламеляры , ламинары , ламеляро-ламинары , хатангу -дегель , дегель , тегеляи , колонтари , турецкие бахтерцы итд итп . Доспех будет класифицироватся , разбиратся по полочкам , короче от вариантов до технологии изготовления ( ссылка в соответствующий раздел ) .

КТО МОЖЕТ ПОМОЧЬ В ОПИСАНИИ ДОСПА ??? Нужно написать статью , отправляете в личку мне , коректируем , дополняем , вылажуете в эту тему ... потом только дополняем при необходимости . Пример я сделаю . Выложившему статью по какому либо доспу в обьеме поясняющему 90 % вопросов респект и уважуха ( пиво на маевке разопьем ) .
Также прошу если кому не лень - отпишите статьи в технологии изготовления кто что делал .
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Светляк
Admin
Светляк

Сообщения : 1272
Дата регистрации : 2008-07-21
Возраст : 32
Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд

КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . Empty
СообщениеТема: Re: КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК .   КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . Icon_minitimeПн Сен 14, 2009 8:42 pm

ЛАМИНАР )

Ламинар - кожаная броня , состоящая из кожаных полос , горизонтально расположеных рядами вокруг корпуса . Зачастую их имели на вооружении воины среднего достатка , статусные воины .Как броня был распространен очень даже широко . Кожанные полосы вываривались в воске , после чего им придавалась форма . Доспех имеет много вариантов исполнения . Часто они украшались теснением , разрисовкой .
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . C6b01bf1fcee КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . F4a522563dfc
Плюсы :
-прост в изготовлении .
-дешев по материалам и трудозатратам
-при вываривании в воске жосткий
-стойкий к влаги (не ржавеет)
-не требует особого ухода
-подвыжный (если ряды с провисом )
-небольшой вес 6-8 кг .
-возможность усиления пластинами (ламинаро-ламеляр )
-удобность
-при провисе рядов отлично слаживается в рюкзак (самое оно для ролевых игр на дюрале ).
- с украшенными полосами выглядит очень красиво.
-требует гораздо меньшего ремонта чем другие доспехи собранные с помощью шнура.

Минусы :
-всеже недостаточен для тежелых боев (удар алебарды чуствуется)
-перебиваются ремешки (нужно время от времени следить за шнурами )
-царапается от ударов (хоть и не сильно но всеже )
-в идеале должен юзаться поверх кольчуги или с хорошим толстым поддоспешником

На наш период есть ИЗО доказух и копанина :
Имеется один копанный ламинар из Сирии датированный 12 веком
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . Bba05cbd09b9
есть масса графических доказух на наш период.Вот миниатюра изображающая практически такой же ламинар как найденный:
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . Bac181526839

Я выбрал для себя ламинар с осевым разрезом. Вот пара восточных миниатюр выбранных как основание для реконструкции:
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . 15afb1d8db7d
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . 93b31318901b

очень хороший доспех для подвижных , маневренных воинов.

По технологии изготовления смотреть и обсуждать сдесь : http://ss4u.forum2x2.ru/forum-f32/tema-t231.htm

более подробная схема Сирийской копанины
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . 67e4ccfec4c0
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . A44fdce9d878
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . 74f75826d5e7

более поздние но аналогичные подходящим нам по периоду образцы
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . 91ea168542da
как видите первый образец имеет узкие набедренники с прикрепленными к ним коленными чашками. набедренники обхватывали бедро на манер латной ноги.
Второй просто свободно свисающие полы.


Последний раз редактировалось: Светлячок (Чт Сен 17, 2009 9:35 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Светляк
Admin
Светляк

Сообщения : 1272
Дата регистрации : 2008-07-21
Возраст : 32
Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд

КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . Empty
СообщениеТема: Re: КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК .   КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . Icon_minitimeПн Сен 14, 2009 9:26 pm

ЛАМЕЛЯР (ЧЕШУЙЧАТЫЙ ДОСПЕХ)

Ламеляр - чешуйчатый доспех , состоящий из подвижных относительно друг друга рядов , в рядах пластины (чешуи ) жестко скреплены кожанным шнуром . Это корпусная броня воинов вишших социальных класов. Естественно и позволить ее мог не каждый. Из-за высокой стоимости ламелярного доспеха и его отличных защитных качеств использовался зажиточными воинами (например ханскими гвардейцами) и аристократией. Ряды пластин окантовывались (снизу и по боковым краям), что предохраняло кожаные шнурки от перетерания. Так же по одним версиям между рядами могли вставляться кожаные прослойки (но это окончательно не доказано) . Крой мог быть как халатным так и пооддельности юбка,плечи и корпус . Усиливался зерцалами на спине , пузе , плечах . Доходил до средины голени .
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . 88fe4320adc6КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . Cd0c3689d8d5
Тибет(катит на монголов).
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . Cdebf8979295
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . 5e9401712be8
Тибет
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . 16cc56bacc35

Плюсы :
- броня крепка ))) (отлично держит удар)
-удобство при упаковке (при провисе рядов )
-подвыжный (если ряды с провисом )
-удобность
-легко ремонтируется (менять только шнуры , некоторые пластины)
-можна украсить полосами чепрака с узором
-легко подгоняется под владельца (путем добавления/убавления пластин )
-штампованые чешуи (выбитые) больше износостойкие .
-красиво выглядет
-при воронении устойчив к влаге , в Сказание о мамаевом побоище упоминается что татаро монголы были одеты в крашеные или вороненые доспехи.
Минусы:
-ржавеет, нужен уход
-трудоемок в полировке (если таки поржавел нада разбирать и чистить )
-за состоянием шнуров нужно следить
-внушительный вес (зависит от толщины чешуй) до 37 кг может затянуть

Источники :
Миниатюры из шах-намэ , находки пластин , ламеляров
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . D3eaa7124979
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . Fe4fc7240d59
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . 674544119f0c
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . Ozerny

Пластинки , размеры , виды , плетения ( будет дополнятся ) :
(это все на сталь )
3*12см.(на монгол)
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . D53b37ddf9d1
Тибет 2.5-3см*12-14см (тут плетение с провисом на монгол)
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . 6f8b6364d4ce

КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . 4f1e625bbf12

КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . A6e91d7cc78d

НАИБОЛЕЕ ПОДХОДИТ ПЛАСТИНЫ 7,8,9 :
https://redcdn.net/ihimizer/img81/6694/28392427.jpg (хорошее разрешение )
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . 25143638



ПО ТЕХНОЛОГИИ ИЗГОТОВЛЕНИЯ СМОТРЕТЬ СЮДА : http://ss4u.forum2x2.ru/forum-f32/tema-t247.htm


Последний раз редактировалось: Светлячок (Чт Сен 17, 2009 9:34 pm), всего редактировалось 4 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Светляк
Admin
Светляк

Сообщения : 1272
Дата регистрации : 2008-07-21
Возраст : 32
Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд

КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . Empty
СообщениеТема: Re: КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК .   КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . Icon_minitimeВт Сен 15, 2009 10:36 pm

ЛАМИНАРО - ЛАМЕЛЯР
(или еще одна разновидность ламеляра )

Чешуйчато - кожанный доспех . Схож с "чистым" ламеляром (разделение условно ) . Довольно распространенный доспех 14-15 века . Повсюду наблюдается на миниатюрах . Ламеляр похож на ЛАМИНАР , однако усилен нашнуроваными на подвижные полосы стальными пластинами . Или же встречаются ИЗО в которых ряды ламинарных и чешуйчатых полос чередовались (для облегчения конструкции) . Часто усиливался зерцалами . Покрой разный - раздельный или халатный крой . Ряды как и в ламинаре выполнены с провисом . Сочетания амортизационных качаств кожи (чепрака) и стальных чешуй дает на мой взгляд максимальную броню по ламелярам . К тому ж не полосы толстой кожи можна шнуровать сравнительно тонкие чешуи (0,5-1 мм толщиной ) . Полосы кожи урашались тесьмой и разукрашивались .

Фото ламинаро -ламеляров :
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . 3acb0ec358ef
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . X7bea7e20КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . Orugie14
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . X61e427fb
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . X5453b298
Ламеляро - ламинар с чередованием рядов :
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . Sibir229


Плюсы :
- отлично держит удар)
-удобство при упаковке (при провисе рядов )
-подвыжный (если ряды с провисом )
-удобность
-легко ремонтируется (менять только шнуры , некоторые пластины)
-можна украсить полосами чепрака с узором
-легко подгоняется под владельца (путем добавления/убавления пластин )
-штампованые чешуи (выбитые) больше износостойкие .
-красиво выглядет
-при воронении устойчив к влаге , в Сказание о мамаевом побоище упоминается что татаро монголы были одеты в крашеные или вороненые доспехи.

-сравнительно меньший вес при лутшей броне
-шнуры прикрыты почти полностью чепраком , что повышает износостойкость
-можна украшать , получится очень статусно
-ввиду широкого использования под него подходят все шлема на наш период (даже архаика)

Минусы:
-ржавеет, нужен уход
-трудоемок в полировке (если таки поржавел нада разбирать и чистить )
-за состоянием шнуров нужно следить

Источники : постом выше те же миниатюры из шах-намэ . Нету смысла вылаживать ещераз .
http://i051.radikal.ru/0806/0b/d3eaa7124979.jpg
http://i048.radikal.ru/0806/d2/fe4fc7240d59.jpg
http://i054.radikal.ru/0806/fe/674544119f0c.jpg

Сборка : те же пластины что и на Ламиляр только тоньше можна и шнуруются к основе
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . 00922915
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . 00922914
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . 00922913

Ссылка на аналогичную тему : http://ss4u.forum2x2.ru/forum-f60/tema-t363.htm


Последний раз редактировалось: Светлячок (Чт Сен 17, 2009 8:31 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Светляк
Admin
Светляк

Сообщения : 1272
Дата регистрации : 2008-07-21
Возраст : 32
Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд

КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . Empty
СообщениеТема: Re: КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК .   КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . Icon_minitimeСр Сен 16, 2009 12:41 am

ХАТАНГУ - ДЕГГЕЛЬ

Хатангу-деггель распространенный доспех на наш период . Такие доспехи носили статусные средний и высокий клас воинов . Сам доспех являет собой пластинчатую броню , проклепаную на основу через облицовочную ткань . Причем пластины внутри такого доспа подвижны и выполнены с перехлестом .Хатан имеет несколько покроев - из частей и халатный . Также часто использовались хатанговые корпуса вместе с ламелярными полами и плечами . Хатангу-деггель мог усиливатся зерцалами . Облицовочным материалами служили : шерсть , шелк . Подкладкой могла служить тонкая кожа.


КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . 29bcfb46191b
вот пример хатанги халатного кроя
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . 949e7297dd4b
еще одна
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . 3761cdc5493e

вот вариант полной хатанги с отдельной юбкой но тут есть определенные проблемы датировки
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . A7f12643518d

реконструкция Горелика доспеха из Тувы
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . C6067c80c032

Из музея Куликовской битвы
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . Orugie15mt2

Плюсы :
-не ржавеет (пластины красятся при сборке ),
-не требует особого ухода
-харошая броня
-подвижность брони (если правильно собран)
- можна красиво украсить
-можна усилить разными зерцалами , ламинарными напузниками , плечевыми чашками
-довольно крепок и удобен
-можна собирать из пластин разных по размеру и толщине (в зависимости от нужд)
-дает хорошую защиту и прикрывает большую часть тела
-возможность капитального ремонта (замена облицовочной ткани )
-плечи можна делать узористо(лотос) что придает красоты изделию

Минусы:
-Постепенно изнашуется (хотя как и весь досп)
-после ударов иногда ткань рвется - нада следить (подлатывать периодически )
-Приличный вес (хотя он же эквивалентен степени брони )

На сегодняшний день это наиболее оптимальная и логичная броня . Много кто мредпочитает столь надежный досп )))

Источник : пластинки из Тувы
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . D0a2d0b0d0b1d0bb20iiisg6

собственно набор пластин из Тувы( хатанга которую и реконструировал Горелик)
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . D0a2d0b0d0b1d0bb20ivvn1

конструкция хатанги
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . D0a2d0b0d0b1d0bb20vqz5
ИЗО хатанг халатного кроя )))
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . 88791132
Обычно используют пластины примерно 7 на 10 для хатанг с нахлестом пластин. без нахлеста нифига не исторично))) Крепят обычно пластины 3 заклепками или треугольником или буквой "Г". заклепки лучше всего медные. шайбы- кожанные(а еще лучше делать на гвоздях без шайб).
Перехлест пластин 5-10 мм прослойки материалов -шинель, потом подкладка (брезент). А потом пластины. Клепать пластины через шинель с подкладкой. (Меньше будет рваться верхняя ткань). Следует помнить что снаружи доспех должен быть облицован тканью, кожа снаружи доспеха неисторична . Заклепы -есть в магазине толевые гвозди . У них шляпка шире чем у обычных . Береш гвоздь , откусываешшляпку вместе с нужной длинны ножкой и получаеш класную заклепку под которую не нада шайбу.

Изготовление :Хатангу-дегель это доспех который состоит из стандартных квадратных пластин , размеры которых разные бывают . Эти пластины крепятся к основе - обычно это шерсть , под которой желательно проложить пару слоев брезента для прочности . Пластины крепятся к этой основе своим верхним углом для подвижности доспеха . Заклепы используются сделанные из толевых гвоздей , латунные , медные . Под заклепы пролажуются кожанные шайбы (можна и историчней без них ) . Так вот . береш ткань , казмечаеш , кроиш , сшиваеш слои . Потом размечаеш ряды пластин . Пластины используются 1 мм и 1,5 мм толщиной (некоторые участки бронированей - пах , хребет , ребра ) . Пластинки выбиваются , сверлятся отверствия , зачищаются острые кромки (наждаком можна ) , красятся с обеих сторон каждая . Это все счастье клепается к основе с перехлестом 0.5-1 см сбоку и снизу . После пришивается внутренний слой (брезент потом лен например для историчного видаи удобства ношения и ухода за доспехом. ) , . После изделие окантовуется .

Ссылка на старую тему : Хатангу дегель подробно - http://ss4u.forum2x2.ru/forum-f32/tema-t295.htm
принципиальная выкройка хатанги раздельного кроя
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . 24cc339c0d16
1- корпус
2- написник
3- нажопник
4- пола
5- наплечник "лотос"
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
ALARMA

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 41
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . Empty
СообщениеТема: Re: КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК .   КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . Icon_minitimeЧт Окт 01, 2009 12:46 pm

Кольчато пластинчатые доспехи

Для нашего периода 1380-1425 гг это достаточно новый , модный, статусный и еще не получивший повсеместного распространения тип доспехов. В свое время кольчуги были вытеснены пластинчатыми доспехами как более совершенным типом защитного снаряжения.
Хатанги, ламинары и ламеляры лучше держали удар, лучше защищали но по мнению историков (с которыми и их мнением по этому вопросу лично я сильно не согласен) они были не настолько подвижны как кольчуга. Не стоит так же забывать что в первую очередь татаро- монголы это кочевники. То есть доспех должен в первую очередь хорошо защищать воина сидящего на коне. С этим были определенные проблемы) То есть, полы пластинчатых доспехов даже если их привязывали к ногам вместе с прикрепленным к ним коленом были видимо не очень удобны, а в случае свободно висящих пол они часто открывали бедро и колено сидящего на коне воина.
но все же сами кольчато пластинчатые доспехи были родом из Золотой орды где был обнаружен один из первых вариантов подобного панциря.
Некоторые исследователи считают что именно это послужило толчком к развитию кольчато пластинчатых доспехов и что первыми появились варианты кольчужной "ноги" с вплетенным в кольчужное полотно коленом. Но быстро выявились недостатки такого типа защиты. С тех пор как кольчугу вытеснили доспехи с лучшими защитными качествами не изменилось одно. Кольчуга все так же плохо защищала. Тогда в кольчужное полотно стали вплетать кроме колена и другие пластины.

Доказательством статусности доспеха является тот факт что все художники все чаще рисовали "своих" воинов победителей, положительных по их мнению героев, в кольчато пластинчатых доспехах в то время как их противников в устаревших пластинчатых доспехах(большей частью вламелярах).

вот пример такой миниатюры:
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . 4d65f1a5db08
вот этот корпус и набедренники попытка изобразительной реконструкции доспеха левого воина. (Наплечники, ожерелье и поножи по другим источникам)
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . 73b7b303e63b
вот рисунок этого доспеха от Дзыся
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . Cc87bf516109

черно - белый вариант на котором лучше видно
[img]КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . 7d91af6d623f[/img]

из плюсов
- подвижность
- хорошая защита
- относительно легко сделать

из минусов
- кольца должны быть клепанные . Обычные летят и со временем доспех сыпется
- трудности ухода за доспехом
- ключицы прикрыты только кольчугой. Нужна дополнительная защита

вот примеры доспехов такого типа но имеются определенные проблемы датировки.... :cry:
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . 570d136ad46f
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . 09d80b59b0da

доспех конца 14 начала 15 веков из музея армии. Шлем узнаете?Wink
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . 193c106bfdb5

_________________
заметки*** Добро всегда побеждает зло, значит кто победил тот и добрый.

"на чужой форум со своими источниками не ходят)))))))))"(с) MNK

Его крутят по радио , его снимают в кино . Кого? Конечно же Лимонадного Джо!(с) Рома

http://gladiators.ru/?ref=143883 - гладиаторы


Последний раз редактировалось: ALARMA (Пт Окт 09, 2009 2:15 am), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . Empty
СообщениеТема: Re: КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК .   КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК . Icon_minitime

Вернуться к началу Перейти вниз
 
КОРПУСНАЯ БРОНЯ НА 14-15 ВЕК .
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Военторг Спецназ :: Реконструкция доспеха :: Реконструкция Орды-
Перейти: