Военторг, военные товары,горки, берцы, подсумки, тактическое снаряжение, плейткериеры и бронежилеты, РПС, разгрузки, оружейный обвес, форма, костюмы в пикселе, ВСУ, ЗСУ, АТО, Историческая реконструкцияисторическое фехтование
 
ФорумФорум  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  РегистрацияРегистрация  ВходВход  

Поделиться | 
 

 Правильное крепление бармицы

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Правильное крепление бармицы   Пн Дек 15, 2008 2:09 pm

правильное крепление бармицы на тюрбанный шлем

вид снаружи:

вид изнутри( так как новодел для музея то изнутри они никак не закреплены, для нас лучше капнуть сваркой или приклепать впотай.


собственно плюсы по сравнению с тем как делают обычно, приклепанные сверху ушки и т.п. историчная корнструкция меньше разбивается, так как удар сверху скорее соскользнет чем зацепится за приклепанную фигню) во всторых собственно креплений гораздо больше, соответсвенно бармица крепится надежнее.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Griffin
рекрут космодесанта
avatar

Сообщения : 21
Дата регистрации : 2009-08-28
Возраст : 31
Откуда : Ростов-на-Дону

СообщениеТема: Re: Правильное крепление бармицы   Ср Фев 03, 2010 10:45 pm

Доброго вечера.Извиняюсь ,что вопрос возможно не по теме.но все же,как вы считате,как правильно крепилась бармица к озерному?На копанине там вроде много дырочек по ободу.Это для пришивания кож полосы??Заранее спасибо.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Светляк
Admin
avatar

Сообщения : 1270
Дата регистрации : 2008-07-21
Возраст : 30
Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд

СообщениеТема: Re: Правильное крепление бармицы   Чт Фев 04, 2010 12:29 am

На озерном была пластинчатая бармица ! Там в верхней части обода частые отверствия для пластин (верхних отверствий пластины) , а нижний ряд отверствий на ободе для срединных отверствий пластин (или можна использовать для подшлемника ) . Вообщето теоретически такой шлем как Озерное мог юзатся с кольчужной бармой (теоретически) , но данная находка была оснащена ламелярной бармицей (возле шлема был ламеляр , кольца не нашли ) .
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Griffin
рекрут космодесанта
avatar

Сообщения : 21
Дата регистрации : 2009-08-28
Возраст : 31
Откуда : Ростов-на-Дону

СообщениеТема: Re: Правильное крепление бармицы   Чт Фев 04, 2010 3:27 pm

Спасибо за ответ.
То что найден он с ламеллярными пластинками я вкурсе,но вот дельного новодела не встречал.Везде кричат что ламилярная барма марс,ламелярно ламинарная то же самое((
Есть какие нибудь прОрисовки или новоделы,общепризнанные за правильные?
Или опять прицеплять спорную кольчужную бармицу,которую почиму то больше признают.
Заранее спасибо
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Правильное крепление бармицы   Чт Фев 04, 2010 7:14 pm

Griffin, дружище, полностью общепризнанных нет. Всегда будут те кто спорит.
Там по реконструкции она короткая и с полностью открытым фейсом. как по моему вариант пластинчатой бармицы но с закрытым фейсом лучше , надежнее и легче чем кольчуужная. У меня в контакте в альбоме наш вариант Озерного с ламинарной бармицей, но периодически все равно споры возникают(

п.с. кстати, мы когда делали еще не знали...там ньюанс есть. Над дырочками для крепления бармицы идет горизонтальное ребро которого нет на прорисовках. Видимо его сделали чтоб не давать рубить ремешки на пластинчатой бармице.

_________________
заметки*** Добро всегда побеждает зло, значит кто победил тот и добрый.

"на чужой форум со своими источниками не ходят)))))))))"(с) MNK

Его крутят по радио , его снимают в кино . Кого? Конечно же Лимонадного Джо!(с) Рома

http://gladiators.ru/?ref=143883 - гладиаторы
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Tengu
ветеран космодесанта
avatar

Сообщения : 226
Дата регистрации : 2008-07-02
Возраст : 49
Откуда : г. Хмельницкий

СообщениеТема: Re: Правильное крепление бармицы   Чт Фев 04, 2010 10:08 pm

2 Griffin:
Ты сам пишешь, что знаешь про то, что шлем из Озерного найден с пластинами. И там стояла ламеллярная бармица, круговая ( в два ряда по вертикали) с защитой лица. Пластинки размером 2,3-2,5 х 7,8-8 см.
Почему же тогда ты ведешься, а не посылаешь тех, кто говорит, что ламеллярная бармица-марс. По раскопкам- там ламеллярная бармица- так в чем проблемы????
Вот тут можешь почитать о панцире и шлеме из Озерного.
http://forum.eldar.com.ua/viewtopic.php?f=159&t=679
А по поводу крепления бармицы -просмотри эту тему, там есть тибетские комлекты. Может разглядывая шлемы с ламеллярными бармицами ты увидишь как могла крепится ламеллярная бармица к шлему из Озерного.
http://ss4u.forum2x2.ru/forum-f11/tema-t706.htm
и еще здесь
http://ss4u.forum2x2.ru/forum-f11/tema-t146.htm


Последний раз редактировалось: Tengu (Сб Фев 06, 2010 6:26 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Griffin
рекрут космодесанта
avatar

Сообщения : 21
Дата регистрации : 2009-08-28
Возраст : 31
Откуда : Ростов-на-Дону

СообщениеТема: Re: Правильное крепление бармицы   Пт Фев 05, 2010 1:03 pm

Спасибо други!!!
Спасиб Алярма-про ребро понял)
Форум ваш давно засмотрел до дыр)

Вопрос по ламелярноф барме:
1.какой тип пластинок был на барме из 4х
http://i075.radikal.ru/0806/25/a29c76de304a.jpg
2.Данный новодел можно считать наиболее рпавильным и на него ориентироваться?
http://s45.radikal.ru/i107/0903/89/b33d2c3fd769.jpg

Заранее спасибо!!!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Правильное крепление бармицы   Пт Фев 05, 2010 2:27 pm

Всегда рады помочь ! Smile
по новоделу то по защите он конечно самое оно) но если про реконструкцию то по моему djn этот вариант лучше всего:
http://vkontakte.ru/photo-777298_116995934
смотрел я смотрел фотку захоронения... по моему как не странно на шлеме бармица из самых длинных пластин. хотя... они тогда получаются в 2 ряда и нормально закрывают. У нашего Вичера примерно такая же бармица на Красном маяке. Если нужно могу фотку поискать.

_________________
заметки*** Добро всегда побеждает зло, значит кто победил тот и добрый.

"на чужой форум со своими источниками не ходят)))))))))"(с) MNK

Его крутят по радио , его снимают в кино . Кого? Конечно же Лимонадного Джо!(с) Рома

http://gladiators.ru/?ref=143883 - гладиаторы
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Griffin
рекрут космодесанта
avatar

Сообщения : 21
Дата регистрации : 2009-08-28
Возраст : 31
Откуда : Ростов-на-Дону

СообщениеТема: Re: Правильное крепление бармицы   Пт Фев 05, 2010 2:52 pm

Ну то что Динар Кросафчик это понятно.
НО защита лица актуальна!!Мне еще оно дорого))
А вариант такой бармицы с закрытым лицом всеми осуждаецо((
Вот поэтому и не понятно,что Делать!!))
кинь фоточку,если найдешь))
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Светляк
Admin
avatar

Сообщения : 1270
Дата регистрации : 2008-07-21
Возраст : 30
Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд

СообщениеТема: Re: Правильное крепление бармицы   Пт Фев 05, 2010 8:27 pm

Как на счет защиты лица "заячья губа" ? Горелик изображал ее .
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Griffin
рекрут космодесанта
avatar

Сообщения : 21
Дата регистрации : 2009-08-28
Возраст : 31
Откуда : Ростов-на-Дону

СообщениеТема: Re: Правильное крепление бармицы   Пт Фев 05, 2010 10:38 pm

Светляк,поясни пожалуйста,что это за защита.
Если единственный источник на нее-Горелик,то это печально)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Tengu
ветеран космодесанта
avatar

Сообщения : 226
Дата регистрации : 2008-07-02
Возраст : 49
Откуда : г. Хмельницкий

СообщениеТема: Re: Правильное крепление бармицы   Сб Фев 06, 2010 6:45 am

2 Griffin:
Я давал ссылку на описание захоронения.
Судя по твоим вопроса- НАХЕРА давал.
Впадлу прочесть?
Но если все-таки внимательно прочесть, то там четко написано:
- что бармица круговая, C ЗАЩИТОЙ ЛИЦА ( в два ряда по вертикали.)
-что на рисунке 1, пластинка 2. (смотри тот рисунок что сам скинул. )
Тот новодел что ты даешь, весьма неплох- САМ ШЛЕМ. Но не уверен в бармице. Как по мне, то там слишком много "прослойки" между пластинами.
Почему бы не сообразить как прикрепить бармицу рассматривая, к примеру, эту картинку.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
paulus
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 470
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 33
Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"

СообщениеТема: Re: Правильное крепление бармицы   Сб Фев 06, 2010 7:23 am

Схема купола на Екатеринославле ---- крепление бармы и подшлемника.




_________________
Шас доктор випише рецептик и буден ням-ням димедрольчик. Хочеш димедрольчик? (с) Лесь.

Ася 454-902-886
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Светляк
Admin
avatar

Сообщения : 1270
Дата регистрации : 2008-07-21
Возраст : 30
Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд

СообщениеТема: Re: Правильное крепление бармицы   Сб Фев 06, 2010 11:52 am

Tengu , а можна ссылку на описание захоронения на форум кинуть ? Или в личку . Я добавлю ее по инфе про озерное и в ламеляры .

Griffin , круговые бармицы на миниатюрах не редкость , как кольчужные так и ламинарные(ламелярные, чешуйчатые) . В разделе Орды есть миниатюры и там полно шлемов с круговой бармицей . http://ss4u.forum2x2.ru/forum-f11/tema-t25.htm
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Tengu
ветеран космодесанта
avatar

Сообщения : 226
Дата регистрации : 2008-07-02
Возраст : 49
Откуда : г. Хмельницкий

СообщениеТема: Re: Правильное крепление бармицы   Сб Фев 06, 2010 1:37 pm

Народ. Да что с Вами такое!
Ленивые стали или читать разучились (хотя монголам можно и не уметь.)
2 Светляк:
Смотри мой пост ( вверх через один).
Там есть ссылка на форум Эльдара. А статья лежит в библиотеке клуба Шарухань, за что им огромное спасибо!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Griffin
рекрут космодесанта
avatar

Сообщения : 21
Дата регистрации : 2009-08-28
Возраст : 31
Откуда : Ростов-на-Дону

СообщениеТема: Re: Правильное крепление бармицы   Сб Фев 06, 2010 3:11 pm

Пасиб за критику и подробные разъяснения.
Видно и правда жопой читал)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Светляк
Admin
avatar

Сообщения : 1270
Дата регистрации : 2008-07-21
Возраст : 30
Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд

СообщениеТема: Re: Правильное крепление бармицы   Сб Фев 06, 2010 6:17 pm

Тю Tengu , сори , просто не увидел )
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Правильное крепление бармицы   Пн Фев 08, 2010 8:08 am


тут в движении она конечно на челюсть гигантопитека похожа) Но вобще выглядит нормально. Просто очень подвижная. Имеется офигенный бонус, Макс когда ъочет поднимает её за шнурок к навершию шлемаи бармица как забрало открывает лицо. (помните навершие на Озерном? там такое специфическое колечко есть) Если нужно могу найти такую фотку. Единственный минус это конечно то что "Красный маяк" у Макса старого образца. Когда мы думали что он должен быть клепанный(((

_________________
заметки*** Добро всегда побеждает зло, значит кто победил тот и добрый.

"на чужой форум со своими источниками не ходят)))))))))"(с) MNK

Его крутят по радио , его снимают в кино . Кого? Конечно же Лимонадного Джо!(с) Рома

http://gladiators.ru/?ref=143883 - гладиаторы
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Griffin
рекрут космодесанта
avatar

Сообщения : 21
Дата регистрации : 2009-08-28
Возраст : 31
Откуда : Ростов-на-Дону

СообщениеТема: Re: Правильное крепление бармицы   Пн Фев 08, 2010 9:19 am

Руслан,спасибо за фото.
Челюсть гигантопитека пугает реальне))
наверно остановлюсь на кольчужной барме или на другой каске Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Tengu
ветеран космодесанта
avatar

Сообщения : 226
Дата регистрации : 2008-07-02
Возраст : 49
Откуда : г. Хмельницкий

СообщениеТема: Re: Правильное крепление бармицы   Пн Фев 08, 2010 10:23 am

2 Griffin
Тебя никто не заставляет делать такую-же громадную бармицу.
Можно сделать , но аккуратнее.

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Правильное крепление бармицы   Пн Фев 08, 2010 10:52 am

Я так думаю что не зря ставили двухрядную бармицу ... просто вот такая трехрядная у нас была на одном из тренировочных шлемов. производитель тот же что и на фото)
Трехрядная легко проминается тяжелыми ударами. Шнурков гораздо больше и после пары боев шнурки лезут как бешеные... она разваливается. Пришлось ставить скрытку,
вверх не поднимешь как двухрядную:


наше мнение о трехрядной бармице разделилось от "фигня" до "нормально" 2-3 по пятибальной шкале.

_________________
заметки*** Добро всегда побеждает зло, значит кто победил тот и добрый.

"на чужой форум со своими источниками не ходят)))))))))"(с) MNK

Его крутят по радио , его снимают в кино . Кого? Конечно же Лимонадного Джо!(с) Рома

http://gladiators.ru/?ref=143883 - гладиаторы
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Griffin
рекрут космодесанта
avatar

Сообщения : 21
Дата регистрации : 2009-08-28
Возраст : 31
Откуда : Ростов-на-Дону

СообщениеТема: Re: Правильное крепление бармицы   Пн Фев 08, 2010 6:59 pm

Как написал Tengu, и что соответствует статье Timurа,у озерного было ДВА ряда стальных пластинок.То есть делать их ТРИ как на верхнем фто было бы глупо.
НО,на миниатюрах ,где изображены шлема с круговой бармицей рядов ВСЕГДА больше 2х.
То есть бармы были ламинарно ламелярными.или же через широкую кожаную полосу??
Как например у Динара.
Опять же на фото такой полосы нет
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Светляк
Admin
avatar

Сообщения : 1270
Дата регистрации : 2008-07-21
Возраст : 30
Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд

СообщениеТема: Re: Правильное крепление бармицы   Пн Фев 08, 2010 9:28 pm

Вот , вот тебе хорошая барма - только вместо кожи использована шерсть (а может и кожа просто обшита тканью ) .

http://s45.radikal.ru/i107/0903/89/b33d2c3fd769.jpg
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Burli9
ветеран космодесанта
avatar

Сообщения : 228
Дата регистрации : 2008-07-04
Возраст : 72
Откуда : Украина, Днепр

СообщениеТема: Re: Правильное крепление бармицы   Пн Фев 08, 2010 9:37 pm

Светляк пишет:
Вот , вот тебе хорошая барма - только вместо кожи использована шерсть (а может и кожа просто обшита тканью ) .
а скорей всего эт типа хатангушной бармы
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Tengu
ветеран космодесанта
avatar

Сообщения : 226
Дата регистрации : 2008-07-02
Возраст : 49
Откуда : г. Хмельницкий

СообщениеТема: Re: Правильное крепление бармицы   Пн Фев 08, 2010 11:26 pm

2 Светляк:
Ох...
Просмотри вторую ссылку Griffin (а), на первой странице этой темы, в третьем сообщении.
Ох...
2 Griffin
Да не парься ты уже так. Сделай сначала два ряда пластин, но без подкладок и прокладок. Поюзай.
Захочешь- переделай через подкладки- прокладки. Поюзай.
Тот вариант что тебе подойдет и будет правильный.
Одним чепляющимся людям , будешь пересказывать статью по захаранению под Озерным, а другим, показывать рисунки- миниатюры.
В зависимости от того, что ты для себя выберишь. Вот и все.
Миниатюры делали художники, но не оружейники. А в захоранении лежал реальный доспех.
И вообще, я не понимаю термина ламеллярно-ламинарный доспех. Или пластинки шли на кожанной подкладке (ввиде полос) или полосы кожы были вставлены для облегчения, то-есть уменьшения количества горизонтальных рядов.
Если стоит задача убрать два- три (возможно четыре) ряда горизонтальных пластин (из полного доспеха), то это можно сделать через кожу. В таком варианте, что-бы сильно не уменьшать защитных свойств полного стального ламелляра, можно горизонтальные стальные полосы (доспеха), перемежать кожей. Тогда перекрытия стальных пластин в 2-4 см. не будет, а пластинки будут идти встык. Но что-бы крепежный шнур (в провисе) не был- бы шлишком длинным- нужно делать горизонтальные кожанные полосы. (Вроде как переходники). Для более компактного плетения. Вроде так.
Последние мысли- это мое мнение как практика- производителя (кузнеца).
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Правильное крепление бармицы   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Правильное крепление бармицы
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Военторг Спецназ :: Реконструкция доспеха :: Реконструкция Орды-
Перейти: