| Правильное крепление бармицы | |
|
|
|
Автор | Сообщение |
---|
ALARMA штурмовой терминатор
Сообщения : 2488 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 45 Откуда : Днепропетровск клуб Русколань
| Тема: Правильное крепление бармицы Пн Дек 15, 2008 2:09 pm | |
| правильное крепление бармицы на тюрбанный шлем вид снаружи: вид изнутри( так как новодел для музея то изнутри они никак не закреплены, для нас лучше капнуть сваркой или приклепать впотай. собственно плюсы по сравнению с тем как делают обычно, приклепанные сверху ушки и т.п. историчная корнструкция меньше разбивается, так как удар сверху скорее соскользнет чем зацепится за приклепанную фигню) во всторых собственно креплений гораздо больше, соответсвенно бармица крепится надежнее. | |
|
| |
Griffin рекрут космодесанта
Сообщения : 21 Дата регистрации : 2009-08-28 Возраст : 38 Откуда : Ростов-на-Дону
| Тема: Re: Правильное крепление бармицы Ср Фев 03, 2010 10:45 pm | |
| Доброго вечера.Извиняюсь ,что вопрос возможно не по теме.но все же,как вы считате,как правильно крепилась бармица к озерному?На копанине там вроде много дырочек по ободу.Это для пришивания кож полосы??Заранее спасибо. | |
|
| |
Светляк Admin
Сообщения : 1272 Дата регистрации : 2008-07-21 Возраст : 37 Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд
| Тема: Re: Правильное крепление бармицы Чт Фев 04, 2010 12:29 am | |
| На озерном была пластинчатая бармица ! Там в верхней части обода частые отверствия для пластин (верхних отверствий пластины) , а нижний ряд отверствий на ободе для срединных отверствий пластин (или можна использовать для подшлемника ) . Вообщето теоретически такой шлем как Озерное мог юзатся с кольчужной бармой (теоретически) , но данная находка была оснащена ламелярной бармицей (возле шлема был ламеляр , кольца не нашли ) . | |
|
| |
Griffin рекрут космодесанта
Сообщения : 21 Дата регистрации : 2009-08-28 Возраст : 38 Откуда : Ростов-на-Дону
| Тема: Re: Правильное крепление бармицы Чт Фев 04, 2010 3:27 pm | |
| Спасибо за ответ. То что найден он с ламеллярными пластинками я вкурсе,но вот дельного новодела не встречал.Везде кричат что ламилярная барма марс,ламелярно ламинарная то же самое(( Есть какие нибудь прОрисовки или новоделы,общепризнанные за правильные? Или опять прицеплять спорную кольчужную бармицу,которую почиму то больше признают. Заранее спасибо | |
|
| |
ALARMA штурмовой терминатор
Сообщения : 2488 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 45 Откуда : Днепропетровск клуб Русколань
| Тема: Re: Правильное крепление бармицы Чт Фев 04, 2010 7:14 pm | |
| Griffin, дружище, полностью общепризнанных нет. Всегда будут те кто спорит. Там по реконструкции она короткая и с полностью открытым фейсом. как по моему вариант пластинчатой бармицы но с закрытым фейсом лучше , надежнее и легче чем кольчуужная. У меня в контакте в альбоме наш вариант Озерного с ламинарной бармицей, но периодически все равно споры возникают(
п.с. кстати, мы когда делали еще не знали...там ньюанс есть. Над дырочками для крепления бармицы идет горизонтальное ребро которого нет на прорисовках. Видимо его сделали чтоб не давать рубить ремешки на пластинчатой бармице. | |
|
| |
Tengu ветеран космодесанта
Сообщения : 226 Дата регистрации : 2008-07-02 Возраст : 56 Откуда : г. Хмельницкий
| Тема: Re: Правильное крепление бармицы Чт Фев 04, 2010 10:08 pm | |
| 2 Griffin: Ты сам пишешь, что знаешь про то, что шлем из Озерного найден с пластинами. И там стояла ламеллярная бармица, круговая ( в два ряда по вертикали) с защитой лица. Пластинки размером 2,3-2,5 х 7,8-8 см. Почему же тогда ты ведешься, а не посылаешь тех, кто говорит, что ламеллярная бармица-марс. По раскопкам- там ламеллярная бармица- так в чем проблемы???? Вот тут можешь почитать о панцире и шлеме из Озерного. http://forum.eldar.com.ua/viewtopic.php?f=159&t=679 А по поводу крепления бармицы -просмотри эту тему, там есть тибетские комлекты. Может разглядывая шлемы с ламеллярными бармицами ты увидишь как могла крепится ламеллярная бармица к шлему из Озерного. https://ss4u.forum2x2.ru/forum-f11/tema-t706.htm и еще здесь https://ss4u.forum2x2.ru/forum-f11/tema-t146.htm
Последний раз редактировалось: Tengu (Сб Фев 06, 2010 6:26 am), всего редактировалось 1 раз(а) | |
|
| |
Griffin рекрут космодесанта
Сообщения : 21 Дата регистрации : 2009-08-28 Возраст : 38 Откуда : Ростов-на-Дону
| Тема: Re: Правильное крепление бармицы Пт Фев 05, 2010 1:03 pm | |
| Спасибо други!!! Спасиб Алярма-про ребро понял) Форум ваш давно засмотрел до дыр)
Вопрос по ламелярноф барме: 1.какой тип пластинок был на барме из 4х http://i075.radikal.ru/0806/25/a29c76de304a.jpg 2.Данный новодел можно считать наиболее рпавильным и на него ориентироваться? http://s45.radikal.ru/i107/0903/89/b33d2c3fd769.jpg
Заранее спасибо!!! | |
|
| |
ALARMA штурмовой терминатор
Сообщения : 2488 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 45 Откуда : Днепропетровск клуб Русколань
| Тема: Re: Правильное крепление бармицы Пт Фев 05, 2010 2:27 pm | |
| Всегда рады помочь ! по новоделу то по защите он конечно самое оно) но если про реконструкцию то по моему djn этот вариант лучше всего: http://vkontakte.ru/photo-777298_116995934 смотрел я смотрел фотку захоронения... по моему как не странно на шлеме бармица из самых длинных пластин. хотя... они тогда получаются в 2 ряда и нормально закрывают. У нашего Вичера примерно такая же бармица на Красном маяке. Если нужно могу фотку поискать. | |
|
| |
Griffin рекрут космодесанта
Сообщения : 21 Дата регистрации : 2009-08-28 Возраст : 38 Откуда : Ростов-на-Дону
| Тема: Re: Правильное крепление бармицы Пт Фев 05, 2010 2:52 pm | |
| Ну то что Динар Кросафчик это понятно. НО защита лица актуальна!!Мне еще оно дорого)) А вариант такой бармицы с закрытым лицом всеми осуждаецо(( Вот поэтому и не понятно,что Делать!!)) кинь фоточку,если найдешь)) | |
|
| |
Светляк Admin
Сообщения : 1272 Дата регистрации : 2008-07-21 Возраст : 37 Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд
| Тема: Re: Правильное крепление бармицы Пт Фев 05, 2010 8:27 pm | |
| Как на счет защиты лица "заячья губа" ? Горелик изображал ее . | |
|
| |
Griffin рекрут космодесанта
Сообщения : 21 Дата регистрации : 2009-08-28 Возраст : 38 Откуда : Ростов-на-Дону
| Тема: Re: Правильное крепление бармицы Пт Фев 05, 2010 10:38 pm | |
| Светляк,поясни пожалуйста,что это за защита. Если единственный источник на нее-Горелик,то это печально) | |
|
| |
Tengu ветеран космодесанта
Сообщения : 226 Дата регистрации : 2008-07-02 Возраст : 56 Откуда : г. Хмельницкий
| Тема: Re: Правильное крепление бармицы Сб Фев 06, 2010 6:45 am | |
| 2 Griffin: Я давал ссылку на описание захоронения. Судя по твоим вопроса- НАХЕРА давал. Впадлу прочесть? Но если все-таки внимательно прочесть, то там четко написано: - что бармица круговая, C ЗАЩИТОЙ ЛИЦА ( в два ряда по вертикали.) -что на рисунке 1, пластинка 2. (смотри тот рисунок что сам скинул. ) Тот новодел что ты даешь, весьма неплох- САМ ШЛЕМ. Но не уверен в бармице. Как по мне, то там слишком много "прослойки" между пластинами. Почему бы не сообразить как прикрепить бармицу рассматривая, к примеру, эту картинку. | |
|
| |
paulus штурмовой терминатор
Сообщения : 470 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 39 Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"
| Тема: Re: Правильное крепление бармицы Сб Фев 06, 2010 7:23 am | |
| Схема купола на Екатеринославле ---- крепление бармы и подшлемника. | |
|
| |
Светляк Admin
Сообщения : 1272 Дата регистрации : 2008-07-21 Возраст : 37 Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд
| Тема: Re: Правильное крепление бармицы Сб Фев 06, 2010 11:52 am | |
| Tengu , а можна ссылку на описание захоронения на форум кинуть ? Или в личку . Я добавлю ее по инфе про озерное и в ламеляры . Griffin , круговые бармицы на миниатюрах не редкость , как кольчужные так и ламинарные(ламелярные, чешуйчатые) . В разделе Орды есть миниатюры и там полно шлемов с круговой бармицей . https://ss4u.forum2x2.ru/forum-f11/tema-t25.htm | |
|
| |
Tengu ветеран космодесанта
Сообщения : 226 Дата регистрации : 2008-07-02 Возраст : 56 Откуда : г. Хмельницкий
| Тема: Re: Правильное крепление бармицы Сб Фев 06, 2010 1:37 pm | |
| Народ. Да что с Вами такое! Ленивые стали или читать разучились (хотя монголам можно и не уметь.) 2 Светляк: Смотри мой пост ( вверх через один). Там есть ссылка на форум Эльдара. А статья лежит в библиотеке клуба Шарухань, за что им огромное спасибо! | |
|
| |
Griffin рекрут космодесанта
Сообщения : 21 Дата регистрации : 2009-08-28 Возраст : 38 Откуда : Ростов-на-Дону
| Тема: Re: Правильное крепление бармицы Сб Фев 06, 2010 3:11 pm | |
| Пасиб за критику и подробные разъяснения. Видно и правда жопой читал) | |
|
| |
Светляк Admin
Сообщения : 1272 Дата регистрации : 2008-07-21 Возраст : 37 Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд
| Тема: Re: Правильное крепление бармицы Сб Фев 06, 2010 6:17 pm | |
| Тю Tengu , сори , просто не увидел ) | |
|
| |
ALARMA штурмовой терминатор
Сообщения : 2488 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 45 Откуда : Днепропетровск клуб Русколань
| Тема: Re: Правильное крепление бармицы Пн Фев 08, 2010 8:08 am | |
| тут в движении она конечно на челюсть гигантопитека похожа) Но вобще выглядит нормально. Просто очень подвижная. Имеется офигенный бонус, Макс когда ъочет поднимает её за шнурок к навершию шлемаи бармица как забрало открывает лицо. (помните навершие на Озерном? там такое специфическое колечко есть) Если нужно могу найти такую фотку. Единственный минус это конечно то что "Красный маяк" у Макса старого образца. Когда мы думали что он должен быть клепанный((( | |
|
| |
Griffin рекрут космодесанта
Сообщения : 21 Дата регистрации : 2009-08-28 Возраст : 38 Откуда : Ростов-на-Дону
| Тема: Re: Правильное крепление бармицы Пн Фев 08, 2010 9:19 am | |
| Руслан,спасибо за фото. Челюсть гигантопитека пугает реальне)) наверно остановлюсь на кольчужной барме или на другой каске | |
|
| |
Tengu ветеран космодесанта
Сообщения : 226 Дата регистрации : 2008-07-02 Возраст : 56 Откуда : г. Хмельницкий
| Тема: Re: Правильное крепление бармицы Пн Фев 08, 2010 10:23 am | |
| 2 Griffin Тебя никто не заставляет делать такую-же громадную бармицу. Можно сделать , но аккуратнее. | |
|
| |
ALARMA штурмовой терминатор
Сообщения : 2488 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 45 Откуда : Днепропетровск клуб Русколань
| Тема: Re: Правильное крепление бармицы Пн Фев 08, 2010 10:52 am | |
| Я так думаю что не зря ставили двухрядную бармицу ... просто вот такая трехрядная у нас была на одном из тренировочных шлемов. производитель тот же что и на фото) Трехрядная легко проминается тяжелыми ударами. Шнурков гораздо больше и после пары боев шнурки лезут как бешеные... она разваливается. Пришлось ставить скрытку, вверх не поднимешь как двухрядную: наше мнение о трехрядной бармице разделилось от "фигня" до "нормально" 2-3 по пятибальной шкале. | |
|
| |
Griffin рекрут космодесанта
Сообщения : 21 Дата регистрации : 2009-08-28 Возраст : 38 Откуда : Ростов-на-Дону
| Тема: Re: Правильное крепление бармицы Пн Фев 08, 2010 6:59 pm | |
| Как написал Tengu, и что соответствует статье Timurа,у озерного было ДВА ряда стальных пластинок.То есть делать их ТРИ как на верхнем фто было бы глупо. НО,на миниатюрах ,где изображены шлема с круговой бармицей рядов ВСЕГДА больше 2х. То есть бармы были ламинарно ламелярными.или же через широкую кожаную полосу?? Как например у Динара. Опять же на фото такой полосы нет | |
|
| |
Светляк Admin
Сообщения : 1272 Дата регистрации : 2008-07-21 Возраст : 37 Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд
| Тема: Re: Правильное крепление бармицы Пн Фев 08, 2010 9:28 pm | |
| Вот , вот тебе хорошая барма - только вместо кожи использована шерсть (а может и кожа просто обшита тканью ) .
http://s45.radikal.ru/i107/0903/89/b33d2c3fd769.jpg | |
|
| |
Burli9 ветеран космодесанта
Сообщения : 228 Дата регистрации : 2008-07-04 Возраст : 78 Откуда : Украина, Днепр
| Тема: Re: Правильное крепление бармицы Пн Фев 08, 2010 9:37 pm | |
| - Светляк пишет:
- Вот , вот тебе хорошая барма - только вместо кожи использована шерсть (а может и кожа просто обшита тканью ) .
а скорей всего эт типа хатангушной бармы | |
|
| |
Tengu ветеран космодесанта
Сообщения : 226 Дата регистрации : 2008-07-02 Возраст : 56 Откуда : г. Хмельницкий
| Тема: Re: Правильное крепление бармицы Пн Фев 08, 2010 11:26 pm | |
| 2 Светляк: Ох... Просмотри вторую ссылку Griffin (а), на первой странице этой темы, в третьем сообщении. Ох... 2 Griffin Да не парься ты уже так. Сделай сначала два ряда пластин, но без подкладок и прокладок. Поюзай. Захочешь- переделай через подкладки- прокладки. Поюзай. Тот вариант что тебе подойдет и будет правильный. Одним чепляющимся людям , будешь пересказывать статью по захаранению под Озерным, а другим, показывать рисунки- миниатюры. В зависимости от того, что ты для себя выберишь. Вот и все. Миниатюры делали художники, но не оружейники. А в захоранении лежал реальный доспех. И вообще, я не понимаю термина ламеллярно-ламинарный доспех. Или пластинки шли на кожанной подкладке (ввиде полос) или полосы кожы были вставлены для облегчения, то-есть уменьшения количества горизонтальных рядов. Если стоит задача убрать два- три (возможно четыре) ряда горизонтальных пластин (из полного доспеха), то это можно сделать через кожу. В таком варианте, что-бы сильно не уменьшать защитных свойств полного стального ламелляра, можно горизонтальные стальные полосы (доспеха), перемежать кожей. Тогда перекрытия стальных пластин в 2-4 см. не будет, а пластинки будут идти встык. Но что-бы крепежный шнур (в провисе) не был- бы шлишком длинным- нужно делать горизонтальные кожанные полосы. (Вроде как переходники). Для более компактного плетения. Вроде так. Последние мысли- это мое мнение как практика- производителя (кузнеца). | |
|
| |
| Правильное крепление бармицы | |
|