Военторг, военные товары,горки, берцы, подсумки, тактическое снаряжение, плейткериеры и бронежилеты, РПС, разгрузки, оружейный обвес, форма, костюмы в пикселе, ВСУ, ЗСУ, АТО, Историческая реконструкцияисторическое фехтование
 
ФорумФорум  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  РегистрацияРегистрация  ВходВход  

Поделиться | 
 

 Шлема 1380-1425

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3, 4  Следующий
АвторСообщение
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Шлема 1380-1425   Пн Июн 30, 2008 7:33 pm

шлем Река Мульта ( использовался со средины 13 века до начала 14 века)
архаичен на наш период. не рекомендуется командному составу.






Критерии реконструкции:
-на этот шлем подходит ламелярная, ламинарная , кольчужная бармицы.
-навершие имеет 12 граней
- точное повторение геометрии, конструкции и внешнего вида
-отсутсвие "лишнх" заклепок которых не было на оригинале. если совсем нужно что то приклепать клепка в потай и последующая полировка рулит.


Последний раз редактировалось: ALARMA (Пн Июл 20, 2009 11:32 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Шлема 1380-1425   Пн Июн 30, 2008 8:28 pm

Шлем из озерного (использовался с конца 13века до первой трети 14 века )
архаичен на наш период. не рекомендуется командному составу.
Копанина озерного :

Правильная прорисовка


Uploaded with ImageShack.us

Обод Овальной формы это видно сразу , Отверствия ниже ребра расположены по всему обхвату (кроме линии глазниц) . Также есть еще одна полоса отверствий которые реже и тоньше в диаметре у нижнего края обода . На переносице посредине обода еще отверствие . Думаю на шлем юзалась ламилярная или ламинарная барма .




Вроде неплохое озерное. Работа Тульского мастера.




Критерии реконструкции:
-на этот шлем подходит ламелярная. ламинарная, кольчужная , стеганная , хатангу-дегельная бармицы.
-отсутсвие лишних заклепок не существующих на оригинале. если что то нужно приклепать клепка впотай рулит.
- точное повторение геометрии и внешнего вида шлема со всеми его конструкционными особенностями

ВАЖНО по ободу шлема над местом привязки бармицы идет ребро подобное ребру на Шадрино. Его почему то нет на прорисовках. Но оно там есть.


Последний раз редактировалось: ALARMA (Ср Авг 19, 2009 9:24 pm), всего редактировалось 4 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Шлема 1380-1425   Пн Июн 30, 2008 8:36 pm

шлем из Шадрино ( датируется концом 13 века первой третью 14 века )
архаичен на наш период. не рекомендуется командному составу.




навершие шлема

на этот шлем подходит ламинарная, ламелярная и кольчужная бармицы.


Последний раз редактировалось: ALARMA (Вт Окт 28, 2008 11:24 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Шлема 1380-1425   Пн Июн 30, 2008 8:48 pm

Личинные шлема (датируются концом 14 началом 15 века ) . Рекомендуются ком. составу и статусным воинам .
личинные шлема из оружейной палаты
ФОТО из музея в хорошем качестве :














странная датировка шлема но явно он же.


из Горелика. Более правильная на мой взгляд датировка.


как должна выглядеть ламелярная или ламинарная бармица


точно не уверен на счет этих личин но по моему тоже наш период



новодел от Ратибора что есть в Русколани. Имеет один явный глюк, более широкие глазницы чем это было исторично.Имеет так же один менее явный глюк. на личинниках из оружейной палаты остались следы шарнира а личины приклепаны к куполу. тут следов от шарнира нет ) Личина просто приклепана. хотя если посмотреть на прорисовку с миниатюры....

контурная прорисовка с миниатюры. Голову челу отрубили и насаживают на копъе а в это время рядом валяется его тело без головы и на нем стоит личинный шлем. Собственно одна из немногих изо доказух на личинники нашего периода. так как голову отрубили то лицо на шлеме может быть только личиной. Учитывая тип бармицы личина все же врядли моднималась.



на такие шлема подходит ламелярная, ламинарная или кольчужная бармица


Последний раз редактировалось: ALARMA (Сб Ноя 22, 2008 12:30 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Шлема 1380-1425   Вт Июл 01, 2008 1:20 pm

шлем из артиллерийского музея
Датируется концом 14 началом 15 века . Рекомендуется ком. составу и статусным воинам . Может использоваться и на русь .






Последний раз редактировалось: ALARMA (Вт Июл 27, 2010 10:55 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Шлема 1380-1425   Вт Июл 01, 2008 1:23 pm

Шлем из Екатеринославля (патриотично! епта) Екатеринославль старое название Днепропетровска
собственно копанина (датируется начало 14 века)

Екатеринослав от Гришки из ЧГ

Екатеринослав от Олега Тульского




Последний раз редактировалось: ALARMA (Пт Сен 11, 2009 8:13 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Шлема 1380-1425   Вт Июл 01, 2008 1:25 pm

Шилово (Датируется : достаточно широкая датировка конец 13 первая половина 14 века)
пока теория что этот шлем тоже подходит. Связана теория с тем что конструкционна он очень похож судя по схеме на Екатеринославль и артузей. Шилово находится под Рязанью потому версия о том что это ордыский шлем имеет веские основания.


Последний раз редактировалось: ALARMA (Чт Июн 03, 2010 2:02 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Шлема 1380-1425   Вт Июл 01, 2008 1:38 pm

Тюрбанные и предтюрбанные шлема . Датируются срединой 14 началом 15 века . Рекомендуются ком . составу и статусным воинам .
тюрбанные шлем(или как еще называют предтюрбанные)
шлема 1 и 2

2 шлема из Топкапу-Сарая, Стамбул. Вторая четверть - середина 14в., Иран



тюрбанник из Эрмитажа






мисюрка голицина










тюрбанный шлем работы Русколани


Последний раз редактировалось: ALARMA (Ср Окт 29, 2008 2:48 am), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Шлема 1380-1425   Вт Июл 01, 2008 7:06 pm

Шлем из Таласской долины. Киргизия 1380 гг.
Высота 35.5 см.
Шлем украшен серебряной насечкой : вдоль нижнего края - полоса из клейм с надписями,
плюс "панели" из орнамента вокруг шпиля.
Монеты, найденные вместе с ним, чеканены в Иране, государство Тимуридов, в 1380-1385 гг.
Шлемы такого типа получили распространение с 15 века, это один из самых ранних.

на мой взгляд наличие тимуридских монет говорит о товарообмене и может служить поводом для использования этого шлема.

как пишут на Китаб Хоне в этой теме
http://www.kitabhona.org.ua/forums/viewtopic.php?f=3&t=120
нечто подобное есть на миниатюрах 1393г из Шираза (хотя принадлежность данного изображения к этому циклу миниатюр сомнительна)

вот похожий шлем без точной датировки из Оружейной палаты


вот турецкий шлем подходящий нам по периоду но такого же типа



Последний раз редактировалось: ALARMA (Вт Окт 28, 2008 11:35 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Шлема 1380-1425   Чт Июл 03, 2008 11:07 pm

Новодел раннего тюрбанного шлема из ГИМА 1410г

спасибо Саму из Литовского двора за инфу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Шлема 1380-1425   Пт Июл 04, 2008 4:40 am

монгольский пикенхуб (датируется конец 14 начало 15 веков) очень распространенный в европе тип шлема в то время. На монголов найден всего один с характерными степными чертами.



прикольная однако тема)


Последний раз редактировалось: ALARMA (Пт Сен 11, 2009 8:17 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Шлема 1380-1425   Ср Июл 09, 2008 3:18 am

Шлем из народного музея в Кракове (датируется срединой 13 - 14 веками ) Место находки неизвестно . Архаичен ввиду размытой датировки ( не для статусных )судя по всему шлем имел брови.


на этот шлем подходит кольчатая бармица


Последний раз редактировалось: ALARMA (Чт Июн 03, 2010 2:04 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Шлема 1380-1425   Ср Июл 09, 2008 3:22 am

Олень - Колодезь (датировка конец 13 начало 14 веков)




на этот шлем подходит кольчатая бармица


Последний раз редактировалось: ALARMA (Пт Сен 11, 2009 8:18 pm), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Шлема 1380-1425   Сб Авг 09, 2008 7:27 am

Шлем султана Орхана Гази
1326-1362
вобще то тянет с натяжкой, есть определенный напряг по периоду но на начало нашего периода катит, но если очень хочется то можно)
В виду архаичности не рекомендуемый ком составу . Но посколько принадлежал хану - статусным можна юзать .




вобщем я недавно заказывал этот шлем. Поделюсь техническими особенностями.
описание шлема:
купо шлема принципиально похож на купол шлема из парижского музея армии (тут он находится ниже шлема Орхана Гази . Смотрите следующее сообщение :) ) можно предположить то эти шлема относятся к одному типу.
шлем имеет обод с надписью. обод гладкий, без выбитых ребер. Купол шлема имеет выбитые спирально закрученные ребра . в общем вид Орхана газии похож на эту реконструкцию шлема из парижского музея армии( за исключением зубчатой накладки по ободу) . эта нарисованная Светлячком реконструкция выглядит весьма логично, особенное если посмотреть на шлема аналогичного типа.

также на орхане гази стоят внешние петли для крепления бармицы, по видимому цельеные и точеные образующие одно целое с ножкой- заклепкой уходящей в обод шлема через отбортовку края.
вот тут я отметил кое какие моменты:

соответсвенно
-пунктир 1 обозначает линию начала ребер на куполе.
-линия 2 обозначает форму глазницы
-стрелочки 3 показывают место петель
- скобка 4 обозначает место крепления утеряного наносника.

Навершие крепится отдельно, в утолщениии имеет 2 сквозных отверстия и также имеет выступы в основании. Хорошее и на мой взгляд лучшее навершие сделал Паша Рязанов и потому его фотографии используются как пример.




на этом фото артефакта хорошо видно основание навершия ( я отметил его синей линией):


наносник судя по всему крепился как на шлемах из Топаку-сараи. то есть характерное расположение заклепок в одном месте как по моему говорит не о двух полосах , когда одна значительно выше другой крепящих наносник а о скобе. так как наносник не сохранился то стоит сделать его по другим источникам.

позже при рассмотрени шлемов этого типа пришел к интересным выводам, у них усилен низ шлема. Пока нашел 2 типа усиления. или зубчатая накладка , типа как нашлеме из парижского музея армии или же двойная отбортовка как на

(кстати на этом шлеме вы найдете след от двух полос крепящих наносник)
изучая фото Орхана гази я заметил одну особенность...двойная линия что шла паралельно надписи и которую я считал подчеркиванием вдруг ушла вниз у начала глазницы. мне это показалось нелогичным. присмотрелся... и понял что это отбортовка.


отбортовка сделана по такому принципу:

то есть край обода отогну вверх приеро на13-15 мм (насколько можно зрительно соотнести масштаб) и потом верхний край , примерно 3 мм отогнут снова.

вопросы скрытки и бармицы не обсуждаем) скрытка будет круговая а бармица каленая и в перспективе клепанная. остальном жду обоснованной критики


Последний раз редактировалось: ALARMA (Вс Фев 21, 2010 3:24 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Шлема 1380-1425   Сб Авг 09, 2008 7:29 am

Шлем из музея армии в Париже ( датируется концом 14 началом 15 веков )



Фото удачного новодела :


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Шлема 1380-1425   Сб Авг 09, 2008 7:31 am

Мисюрка Голицина (хранится в оружейной палате) начало 15 века


Последний раз редактировалось: ALARMA (Пн Сен 21, 2009 8:16 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Шлема 1380-1425   Сб Авг 09, 2008 7:32 am

Шлем из Вавеля в Кракове (последняя четверть 14 века)
сам шлем -Северо западный Иран (спасибо БРЮ)

Шлем из кракова и эрмитаж

шлем из кракова



Последний раз редактировалось: ALARMA (Чт Сен 11, 2008 4:07 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Шлема 1380-1425   Сб Авг 09, 2008 7:34 am

Шлем из Ак-Кель


причисляется к Тимуридским шлемам конца 14 начала 15 веков

Шелем железный. Купол цельнокованый, сферический.

По нижнему краю окаймлен широким разъемным обручем, приклепанным к шлему 2 рядами заклепок.

К обручу крепится 3 заклепками короткий 5-угольный козырек, почти отвесный.
Его край окаймлен с 4 сторон валиком, а основание оформлено рядом коротких треугольных зубцов.

Поверх купола по диагонали от левой передней к правой задней части идут 2 декоративные железные полосы.

Обычно такими полосами скреплялись части шлема, но в данном случае они играют декоративную роль. Их края оформлены в виде чередующихся дуг и зубцов, по продольной оси идет валик.

Навершие в виде 8-лепестковой розетки. Лепестки разделены резными линиями, которые сверху оканчиваются отверстиями в виде сердечек и крестиков. В нижней части каждого лепестка розетки – отверстие в виде креста со скругленными концами.
От каждого креста к краю розетки отходит по 2 резные косые линии.
Край каждого лепестка розетки оформлен в виде 3 выступающих полукругов.

Шлем имеет 6-гранную в сечении расширяющуюся к верху трубку для плюмажа.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Шлема 1380-1425   Сб Авг 09, 2008 7:37 am

Шлем из Будапешта
конец 13 начало 14 веков Архаичен , не рекомендуется ком составу .


новодел Олега Тульского



Еще музейные фото.



Последний раз редактировалось: ALARMA (Вс Июл 19, 2009 1:45 pm), всего редактировалось 4 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Шлема 1380-1425   Сб Авг 09, 2008 7:44 am

Шлема из Музея армии в Париже
начало 15 века



на миниатюрах такие шлема появляются с последней трети 14 века


Последний раз редактировалось: ALARMA (Ср Окт 29, 2008 3:17 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Шлема 1380-1425   Вт Окт 28, 2008 11:50 pm

Шлем Красный маяк
по ряду особенностей и ввиду спорной датировки может быть отнесен к концу 13 началу 14 веков.
Немного спорен.
архаичен и не рекомендуется для вооружения командного и сержантского сотава(так же как Озерное, Мульта,Шадрино имеющие такую же датировку)

выяснилось что этот шлем не клепанный а сварной!!!



и один из вариантов исполнения (не очень точный)


Последний раз редактировалось: ALARMA (Ср Май 20, 2009 12:58 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Шлема 1380-1425   Ср Окт 29, 2008 1:54 am

простой турецкий шлем 1396 год


еще один


собственно предвидя вопросы , так как открытые фейсы нах отразить то юзать примерно так(красным нарисовал скрытку)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Шлема 1380-1425   Ср Окт 29, 2008 2:45 am

Шлем Ос-бакара (Датировка конец 14 века )
из Осетии. До наших дней не сохранился.




пример новодела



из недостатков новодела:
1)глазницы больше чем должны быть
2)купол ниже чем на прорисовке
3)предположительно в основании выступов тоже должны быть заклепки
4)как по моему в центре крепления наносника должно быть что то типа винта..

из недостатков прорисовки:
она старая 20 годов и крайне схематичная. Крепление под бармицу скорее всего аналогично тюрбанным шлемам(т.е. петли а не отверстия)
не показаны заклепки и другие мелкие детали. На прорисовку можно опираться но делать лучше всего с оглядкой на другие аналогичные шлема.


Последний раз редактировалось: ALARMA (Вт Май 18, 2010 6:41 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Шлема 1380-1425   Ср Окт 29, 2008 2:51 am

Шлем из Военного музея в Стамбуле. В статье из сборника по Куликовской битве Горелик считает его "монголо-татарским", датирует XIII-XIVвв. и дает его прорисовку "без позднейших дополнений - козырька, стрелки и наушей" (т.е. использовался как минимум до второй половины XVв.).(взято с китаб хоны)

Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Шлема 1380-1425   Ср Окт 29, 2008 2:58 am

Датируется 13-14 веком , имеет схожие находки . Не рекомендуем ком.составу
шлем из пометского могильника на кавказе относящегося к укрепленному башенному поселку замкового типа Памет, находившемуся в стратегически важном месте : у Дарьялского прохода (дороги с равнин Предкавказья в Закавказье) и начала Джейраховского ущелья, т.е. на перекрестке торговых и военных путей.

описание шлема
Сильно поврежденный железный шлем с небольшим козырьком и высоким шпилем. Шлем состоит из 2 частей (верхней и нижней), соединенных с помощью ряда массивных железных заклепок и горячей ковки. Диаметр 21.6 см, общая высота 32.7 см, высота шпиля 16.8 см, вес 830 г. Изнутри сохранились остатки плотной, возможно простеганной, матерчатой подклажки или подшлемника кориченво-красного цвета. Шлем имеет следы механических повреждений. Бармицы не было.

Взято с Т-города
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Шлема 1380-1425   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Шлема 1380-1425
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 4На страницу : 1, 2, 3, 4  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Военторг Спецназ :: Реконструкция доспеха :: Реконструкция Орды-
Перейти: