| ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ | |
|
|
Автор | Сообщение |
---|
Ингвар БЕРСЕРК
Сообщения : 442 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 35 Откуда : Кировоград. клуб Хищник
| Тема: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Вс Ноя 23, 2008 9:45 pm | |
| Люди, обращаюсь ко всем. Я заметил, что в темах по реконструкции особенно Монголов и Руси часто возникает много спорных вопросов из-за прорисовок, из-за того, что "кто то что -то где-то сказал" и из-за ИМХО (не без этого). И поэтому все спорят исторично неисторично, никто к общему согласию особо не приходит (взять ту ж тему про бахтерец). сами же говорите что кто-то их историков грибов наелся перед тем как рисовать всё это... У меня есть предложение. Давайте чтобы не было вопросов, больше не выставлять прорисовок ( а если выставлять то только копии каких то уже нарисованных средневековых тем), а выставлять сугубо фотографии и средневековые картины (гравюры, витражи и т.п.) ну и фотографии новоделов, которые буду тут же подтверждаться идентичным фото копанины. Почему в теме по Европе не возникают вопросы и споры? потому что там практически всё - фото музейных экспонатов с точной датировкой. То же самое предлагаю ввести в темы по Руси и Монголам. Так всем будет проще жить и так никто нам не скажет что марсиане, потому что повелись на какую то прорисовку и сделали по ней досп. Давайте оперировать фактами (фото копанины, историчные витражи, картины) а не чьими-то домыслами (прорисовками), тогда не будет никаких споров и противоречий, а если кто-то скажет что мы что-то не исторично сделали - мы ему сразу фото копанины и пусть заткнется | |
|
| |
Tengu ветеран космодесанта
Сообщения : 226 Дата регистрации : 2008-07-02 Возраст : 56 Откуда : г. Хмельницкий
| Тема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Пн Ноя 24, 2008 12:26 am | |
| Нет споров по Европе. Понятно. В музеях много чего есть на Европу. А на Русь и монголов мало (именно копанины). Историчные витражи и картины могли делать люди толком доспех не видевшие или рисовали без деталей. А попробуй по горстям разнобойных пластин сообразить как именно делать. Кое-что приходится додумывать на практике. Вот наверное поэтому споры по монголам и Руси. | |
|
| |
paulus штурмовой терминатор
Сообщения : 470 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 39 Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"
| Тема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Пн Ноя 24, 2008 7:08 am | |
| Для реконструкции Руси надо покрой доспеха брать по ИЗО (иконы, фрески миниатюры), а пластины из археологии (с учетом региона и периода конечно) и на основании етого делать реконструкцию. | |
|
| |
Ингвар БЕРСЕРК
Сообщения : 442 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 35 Откуда : Кировоград. клуб Хищник
| Тема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Пн Ноя 24, 2008 9:46 am | |
| Ну правильно, я об этом и говорю - фрески, миниатюры, но не современные прорисовки | |
|
| |
Светляк Admin
Сообщения : 1272 Дата регистрации : 2008-07-21 Возраст : 37 Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд
| Тема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Пн Ноя 24, 2008 9:46 pm | |
| Ингвар - тыж европу реконструируеш - тебе то что ? | |
|
| |
Tengu ветеран космодесанта
Сообщения : 226 Дата регистрации : 2008-07-02 Возраст : 56 Откуда : г. Хмельницкий
| Тема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Пн Ноя 24, 2008 10:25 pm | |
| 2 paulus: Как по фрескам и россыпи пластин понять крепление наплечников к корпусу. Или как юбку (на Русь) лучше зафиксировать чтоб не сползала и т. п. На такие вопросы фрески не отвечают. Поэтому я все пробую на практике и потом делаю вывод как лучше и удобней. Такой вот практический подход к реконструкции. Может обсуждать разные современные КДВ (вроде ты уже предлагал). И то что одобрим, брать на вооружение. Перелопачивал (пока работали) "Ушкуй" и "Бугурт"-такая тема там была познавательна. | |
|
| |
paulus штурмовой терминатор
Сообщения : 470 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 39 Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"
| Тема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Вт Ноя 25, 2008 7:02 am | |
| Согласен пока практически пару вариантов не попробуеш крепления не узнаеш как лучше. С корпусами на руси интересная штука, из того шо нашел в сети можно сделать вывод что на Русь, например, корпус мог быть сделан одной цельной частю с прорезом для головы, мог застегиватся на плечах, на спине. Почти в каждой серезной находки пластин наличие пластин оторочки корпуса, они тоже могли ставится и снизу и побокам (там где застежки), и на плечах, на спине (район лопаток), на груди побокам. Нахлест пластин на чешуе мог идти и со смешением, тоесть примерно в шахматном порядки и один над отдним ровно. Тоесть когда делаеш реконструкцию корпуса, того например самого Довмонта (как он меня *нецензурная брань* уже) то сдесь могут быть разные варианты и я их видел наверное штук 5-7. И они все примерно правильные так как ето "версия" - целого комплекта на стоичке то никто не нашел ни одного, а из россыпи пластин можно сделать разыне варианты. | |
|
| |
paulus штурмовой терминатор
Сообщения : 470 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 39 Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"
| Тема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Вт Ноя 25, 2008 7:04 am | |
| насчет обсуждения у нас уже есть тема корпуса на наш период - там можно обсуждать новоделы. Кстати вывисел 3 варианта новоделов на 14 век. | |
|
| |
Ингвар БЕРСЕРК
Сообщения : 442 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 35 Откуда : Кировоград. клуб Хищник
| Тема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Пт Ноя 28, 2008 10:07 pm | |
| Я щас много сижу на всяких буржуйских форумах по реконструкции и вот, пересмотрев многие темы. пришел к выводу: мы с вами, господа, в таком говне колупаемся. Мы реально смотрим на кусок булыжника и пытаемся из него понять как выглядит Тадж Махал. Там люди делают фоты с музеев, частных коллекций, аукционов типа Сотбис, книжки умные читают в которых очень много чего интересного написано, но нам не доступно потому как те книжки по 200 баксов штука и никто их никогда в интернет не закачивал. Я уже два месяца искаю раннние арметы - то и через гугл и через что только можно - нашел 2 штуки. На одном форуме нашел тему им посвященную в которой фотки копанины с музеев , штук десять не меньше, обсуждение каждой дырочки, возможных вариантов и т.д. и т.п. | |
|
| |
paulus штурмовой терминатор
Сообщения : 470 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 39 Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"
| Тема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Сб Ноя 29, 2008 6:49 am | |
| Ну это Европа, а по р уси шобы сделать фотку нада, шо назад в прошлое телепортироватся, исле на наш период тока фрагменты и дошли. Буржуи то в своих лахах тока пальцы кидают их бы в нормальный наш бугурт с ихней реконструкцией, мне бы был интересен результат. | |
|
| |
Ингвар БЕРСЕРК
Сообщения : 442 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 35 Откуда : Кировоград. клуб Хищник
| Тема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Сб Ноя 29, 2008 12:47 pm | |
| Насчет бугурта не спорю и однозначно поддерживаю, но все таки материалов у них реально немеряно. | |
|
| |
Demitrey скаут космодесанта
Сообщения : 58 Дата регистрации : 2008-07-03 Возраст : 38 Откуда : МатьГородовРуських, ВИК"Ристания"
| Тема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Пн Дек 01, 2008 1:02 am | |
| Сори за флуд, но "...спасибо товарию Батыю за наш богатый культурный слой 13 века..." | |
|
| |
Светляк Admin
Сообщения : 1272 Дата регистрации : 2008-07-21 Возраст : 37 Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд
| Тема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Пн Дек 01, 2008 9:00 am | |
| - Demitrey пишет:
- Сори за флуд, но
"...спасибо товарию Батыю за наш богатый культурный слой 13 века..." а по простому нельзя , а то я не все понял. | |
|
| |
Demitrey скаут космодесанта
Сообщения : 58 Дата регистрации : 2008-07-03 Возраст : 38 Откуда : МатьГородовРуських, ВИК"Ристания"
| Тема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Вт Дек 02, 2008 3:16 pm | |
| По простому: На 13ху большинство железок попало в землю в момент первых контактов с монголами (у нас почти весь клуб бегает в том что было найдено в местах пожарищ опосля монгольских гостей).
Проблема в том что у нас, в отличии от эвропи, небыло такой фишки как хранить арсеналы на память. А если даже и были княжеские закрома то они в итоге были разграблены и переплавлены. В железках ьак же мало хоронили (вплане рыцарских надгробий), так же нашему мастеру приязней на фасаде здания птичку вырезать чем турнирный комплект хОзяина (да и из дерева легше и красиве чем из камня). дА и на землях наших много кого погуляло, кому абсолютно не в кайф было оставлять память о славном прошлом этой земли. Да и по количеству интересных железок на чёрном рынке по субботам можно увидеть просто охреневаеш как мало в музеи попало. На ВКЛ ситуация чуть лучше, но не сильно…
P.S. Сори за опечатки | |
|
| |
ALARMA штурмовой терминатор
Сообщения : 2488 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 45 Откуда : Днепропетровск клуб Русколань
| Тема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Вт Дек 02, 2008 5:01 pm | |
| вобще то главное искать и все найдется) | |
|
| |
paulus штурмовой терминатор
Сообщения : 470 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 39 Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"
| Тема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Вт Дек 02, 2008 5:15 pm | |
| Не забываем про костюм - чотбы соответсвовал по социальному статусу доспеху, а то будет оборванец в полном бронировании. | |
|
| |
Юрий рекрут космодесанта
Сообщения : 20 Дата регистрации : 2008-07-05 Возраст : 39 Откуда : Кривой Рог, "Коловрат" С.С.
| Тема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Вс Дек 07, 2008 3:20 pm | |
| для начала бронирование нужно(что бы больше нас было на бугуртах) а потом и остальное :!Cnigovik!: | |
|
| |
paulus штурмовой терминатор
Сообщения : 470 Дата регистрации : 2008-06-26 Возраст : 39 Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"
| Тема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Вс Дек 07, 2008 4:36 pm | |
| Как раз наоборот, сделай костюм, а потом соответственно статусу костюма досп. Железа для рубилова и так хватает, а на нормальный фест без костюма и не пустят. | |
|
| |
Юрий рекрут космодесанта
Сообщения : 20 Дата регистрации : 2008-07-05 Возраст : 39 Откуда : Кривой Рог, "Коловрат" С.С.
| Тема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Вс Дек 07, 2008 5:00 pm | |
| Тоже верно, а досп можно и взять полетать вдруг что. :!ff!: | |
|
| |
| ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ | |
|