Военторг Спецназ
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.


Военторг, военные товары,горки, берцы, подсумки, тактическое снаряжение, плейткериеры и бронежилеты, РПС, разгрузки, оружейный обвес, форма, костюмы в пикселе, ВСУ, ЗСУ, АТО, Историческая реконструкцияисторическое фехтование
 
ФорумФорум  ПоискПоиск  Последние изображенияПоследние изображения  РегистрацияРегистрация  ВходВход  

 

 ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ

Перейти вниз 
+3
paulus
Tengu
Ингвар
Участников: 7
АвторСообщение
Ингвар
БЕРСЕРК
БЕРСЕРК
Ингвар


Сообщения : 442
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 35
Откуда : Кировоград. клуб Хищник

ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Empty
СообщениеТема: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ   ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Icon_minitimeВс Ноя 23, 2008 9:45 pm

Люди, обращаюсь ко всем. Я заметил, что в темах по реконструкции особенно Монголов и Руси часто возникает много спорных вопросов из-за прорисовок, из-за того, что "кто то что -то где-то сказал" и из-за ИМХО (не без этого). И поэтому все спорят исторично неисторично, никто к общему согласию особо не приходит (взять ту ж тему про бахтерец). сами же говорите что кто-то их историков грибов наелся перед тем как рисовать всё это...
У меня есть предложение. Давайте чтобы не было вопросов, больше не выставлять прорисовок ( а если выставлять то только копии каких то уже нарисованных средневековых тем), а выставлять сугубо фотографии и средневековые картины (гравюры, витражи и т.п.) ну и фотографии новоделов, которые буду тут же подтверждаться идентичным фото копанины. Почему в теме по Европе не возникают вопросы и споры? потому что там практически всё - фото музейных экспонатов с точной датировкой. То же самое предлагаю ввести в темы по Руси и Монголам. Так всем будет проще жить и так никто нам не скажет что марсиане, потому что повелись на какую то прорисовку и сделали по ней досп.
Давайте оперировать фактами (фото копанины, историчные витражи, картины) а не чьими-то домыслами (прорисовками), тогда не будет никаких споров и противоречий, а если кто-то скажет что мы что-то не исторично сделали - мы ему сразу фото копанины и пусть заткнется
Вернуться к началу Перейти вниз
Tengu
ветеран космодесанта
Tengu


Сообщения : 226
Дата регистрации : 2008-07-02
Возраст : 56
Откуда : г. Хмельницкий

ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ   ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Icon_minitimeПн Ноя 24, 2008 12:26 am

Нет споров по Европе. Понятно. В музеях много чего есть на Европу. А на Русь и монголов мало (именно копанины).
Историчные витражи и картины могли делать люди толком доспех не видевшие или рисовали без деталей. А попробуй по горстям разнобойных пластин сообразить как именно делать. Кое-что приходится додумывать на практике. Вот наверное поэтому споры по монголам и Руси.
Вернуться к началу Перейти вниз
paulus
штурмовой терминатор
paulus


Сообщения : 470
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"

ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ   ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Icon_minitimeПн Ноя 24, 2008 7:08 am

Для реконструкции Руси надо покрой доспеха брать по ИЗО (иконы, фрески миниатюры), а пластины из археологии (с учетом региона и периода конечно) и на основании етого делать реконструкцию.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ингвар
БЕРСЕРК
БЕРСЕРК
Ингвар


Сообщения : 442
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 35
Откуда : Кировоград. клуб Хищник

ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ   ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Icon_minitimeПн Ноя 24, 2008 9:46 am

Ну правильно, я об этом и говорю - фрески, миниатюры, но не современные прорисовки
Вернуться к началу Перейти вниз
Светляк
Admin
Светляк


Сообщения : 1272
Дата регистрации : 2008-07-21
Возраст : 37
Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд

ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ   ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Icon_minitimeПн Ноя 24, 2008 9:46 pm

Ингвар - тыж европу реконструируеш - тебе то что ?
Вернуться к началу Перейти вниз
Tengu
ветеран космодесанта
Tengu


Сообщения : 226
Дата регистрации : 2008-07-02
Возраст : 56
Откуда : г. Хмельницкий

ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ   ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Icon_minitimeПн Ноя 24, 2008 10:25 pm

2 paulus:
Как по фрескам и россыпи пластин понять крепление наплечников к корпусу. Или как юбку (на Русь) лучше зафиксировать чтоб не сползала и т. п.
На такие вопросы фрески не отвечают. Поэтому я все пробую на практике и потом делаю вывод как лучше и удобней. Такой вот практический подход к реконструкции.
Может обсуждать разные современные КДВ (вроде ты уже предлагал). И то что одобрим, брать на вооружение.
Перелопачивал (пока работали) "Ушкуй" и "Бугурт"-такая тема там была познавательна.
Вернуться к началу Перейти вниз
paulus
штурмовой терминатор
paulus


Сообщения : 470
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"

ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ   ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Icon_minitimeВт Ноя 25, 2008 7:02 am

Согласен пока практически пару вариантов не попробуеш крепления не узнаеш как лучше. С корпусами на руси интересная штука, из того шо нашел в сети можно сделать вывод что на Русь, например, корпус мог быть сделан одной цельной частю с прорезом для головы, мог застегиватся на плечах, на спине. Почти в каждой серезной находки пластин наличие пластин оторочки корпуса, они тоже могли ставится и снизу и побокам (там где застежки), и на плечах, на спине (район лопаток), на груди побокам. Нахлест пластин на чешуе мог идти и со смешением, тоесть примерно в шахматном порядки и один над отдним ровно.
Тоесть когда делаеш реконструкцию корпуса, того например самого Довмонта (как он меня *нецензурная брань* уже) то сдесь могут быть разные варианты и я их видел наверное штук 5-7. И они все примерно правильные так как ето "версия" - целого комплекта на стоичке то никто не нашел ни одного, а из россыпи пластин можно сделать разыне варианты.
Вернуться к началу Перейти вниз
paulus
штурмовой терминатор
paulus


Сообщения : 470
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"

ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ   ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Icon_minitimeВт Ноя 25, 2008 7:04 am

насчет обсуждения у нас уже есть тема корпуса на наш период - там можно обсуждать новоделы. Кстати вывисел 3 варианта новоделов на 14 век.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ингвар
БЕРСЕРК
БЕРСЕРК
Ингвар


Сообщения : 442
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 35
Откуда : Кировоград. клуб Хищник

ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ   ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Icon_minitimeПт Ноя 28, 2008 10:07 pm

Я щас много сижу на всяких буржуйских форумах по реконструкции и вот, пересмотрев многие темы. пришел к выводу: мы с вами, господа, в таком говне колупаемся. Мы реально смотрим на кусок булыжника и пытаемся из него понять как выглядит Тадж Махал. Там люди делают фоты с музеев, частных коллекций, аукционов типа Сотбис, книжки умные читают в которых очень много чего интересного написано, но нам не доступно потому как те книжки по 200 баксов штука и никто их никогда в интернет не закачивал. Я уже два месяца искаю раннние арметы - то и через гугл и через что только можно - нашел 2 штуки. На одном форуме нашел тему им посвященную в которой фотки копанины с музеев , штук десять не меньше, обсуждение каждой дырочки, возможных вариантов и т.д. и т.п.
Вернуться к началу Перейти вниз
paulus
штурмовой терминатор
paulus


Сообщения : 470
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"

ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ   ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Icon_minitimeСб Ноя 29, 2008 6:49 am

Ну это Европа, а по р уси шобы сделать фотку нада, шо назад в прошлое телепортироватся, исле на наш период тока фрагменты и дошли.
Буржуи то в своих лахах тока пальцы кидают их бы в нормальный наш бугурт с ихней реконструкцией, мне бы был интересен результат.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ингвар
БЕРСЕРК
БЕРСЕРК
Ингвар


Сообщения : 442
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 35
Откуда : Кировоград. клуб Хищник

ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ   ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Icon_minitimeСб Ноя 29, 2008 12:47 pm

Насчет бугурта не спорю и однозначно поддерживаю, но все таки материалов у них реально немеряно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Demitrey
скаут космодесанта
Demitrey


Сообщения : 58
Дата регистрации : 2008-07-03
Возраст : 38
Откуда : МатьГородовРуських, ВИК"Ристания"

ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ   ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Icon_minitimeПн Дек 01, 2008 1:02 am

Сори за флуд, но
"...спасибо товарию Батыю за наш богатый культурный слой 13 века..."
Вернуться к началу Перейти вниз
Светляк
Admin
Светляк


Сообщения : 1272
Дата регистрации : 2008-07-21
Возраст : 37
Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд

ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ   ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Icon_minitimeПн Дек 01, 2008 9:00 am

Demitrey пишет:
Сори за флуд, но
"...спасибо товарию Батыю за наш богатый культурный слой 13 века..."


а по простому нельзя , а то я не все понял.
Вернуться к началу Перейти вниз
Demitrey
скаут космодесанта
Demitrey


Сообщения : 58
Дата регистрации : 2008-07-03
Возраст : 38
Откуда : МатьГородовРуських, ВИК"Ристания"

ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ   ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Icon_minitimeВт Дек 02, 2008 3:16 pm

По простому:
На 13ху большинство железок попало в землю в момент первых контактов с монголами (у нас почти весь клуб бегает в том что было найдено в местах пожарищ опосля монгольских гостей).

Проблема в том что у нас, в отличии от эвропи, небыло такой фишки как хранить арсеналы на память. А если даже и были княжеские закрома то они в итоге были разграблены и переплавлены. В железках ьак же мало хоронили (вплане рыцарских надгробий), так же нашему мастеру приязней на фасаде здания птичку вырезать чем турнирный комплект хОзяина (да и из дерева легше и красиве чем из камня). дА и на землях наших много кого погуляло, кому абсолютно не в кайф было оставлять память о славном прошлом этой земли. Да и по количеству интересных железок на чёрном рынке по субботам можно увидеть просто охреневаеш как мало в музеи попало.
На ВКЛ ситуация чуть лучше, но не сильно…

P.S. Сори за опечатки
Вернуться к началу Перейти вниз
ALARMA
штурмовой терминатор
ALARMA


Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 45
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ   ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Icon_minitimeВт Дек 02, 2008 5:01 pm

вобще то главное искать и все найдется)
Вернуться к началу Перейти вниз
paulus
штурмовой терминатор
paulus


Сообщения : 470
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"

ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ   ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Icon_minitimeВт Дек 02, 2008 5:15 pm

Не забываем про костюм - чотбы соответсвовал по социальному статусу доспеху, а то будет оборванец в полном бронировании.
Вернуться к началу Перейти вниз
Юрий
рекрут космодесанта
Юрий


Сообщения : 20
Дата регистрации : 2008-07-05
Возраст : 39
Откуда : Кривой Рог, "Коловрат" С.С.

ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ   ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Icon_minitimeВс Дек 07, 2008 3:20 pm

для начала бронирование нужно(что бы больше нас было на бугуртах) а потом и остальное :!Cnigovik!:
Вернуться к началу Перейти вниз
paulus
штурмовой терминатор
paulus


Сообщения : 470
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 39
Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"

ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ   ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Icon_minitimeВс Дек 07, 2008 4:36 pm

Как раз наоборот, сделай костюм, а потом соответственно статусу костюма досп.
Железа для рубилова и так хватает, а на нормальный фест без костюма и не пустят.
Вернуться к началу Перейти вниз
Юрий
рекрут космодесанта
Юрий


Сообщения : 20
Дата регистрации : 2008-07-05
Возраст : 39
Откуда : Кривой Рог, "Коловрат" С.С.

ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Empty
СообщениеТема: Re: ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ   ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ Icon_minitimeВс Дек 07, 2008 5:00 pm

Тоже верно, а досп можно и взять полетать вдруг что. :!ff!:
Вернуться к началу Перейти вниз
 
ПРАВИЛЬНАЯ И ОДНОЗНАЧНАЯ РЕКОНСТРУКЦИЯ
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Военторг Спецназ :: Реконструкция доспеха :: общие вопросы реконструкции ВКЛ-
Перейти: