Стеганка .

Создаю чтоб пролить свет на данный тип доспеха . какие были и были ли вообще ?

На руси

монголы

ну у европейцев были тут токо уточьнить покрой и стежки как ишли .

сходу отвечу по руси и монголам:
стеганок как таковых обнаружено не было.
у монголов есть Дегель - толстый стеганный доспех. То есть не стеганка а именно доспех, который мог усилятся поверх другими видами доспехов из жестких материалов. (дегель - досп из мягких материалов, хуяг - досп из жестких материалов, или правильнее может сказать на жесткой и мягкой основе) Дегели есть и очень толстые - как бы самодостаточные доспехи или такие как у меня и у Гуры, потоньше.
длина дегеля обычно до середины голени.

на Русь стеганок нет, дегелей нет, тегиляй слишком позднячий. практически заимствование монгольского дегеля. так что стеги там более теоретическое что то. Есть правда миниатюры на наш период со стеганными корпусами. но они типа как усиление или как доспех используются а не как поддоспех.

по европе у Бьярни спросить нужно

я личо буду использовать войлок 2-см под чешую и бицаки для амортизации удара и обічная рубаха до колен.

По "Европе".
Щас зацитирую:

Цитата :

На данный момент более или менее достоверно установлено, что богатая шляхта могла позволить себе поддоспешную одежду европейского образца. Так называемая якка - (польск. «jaka», лат. «jacca», фр. «jaquet») – облегающий и короткий кафтан, который носился с шоссами и опоясывался поясом на бедрах. Более или менее близкий аналог пурпуэна Карла де Блуа. Имел две функции – защитную как вид поддоспешной одежды, и гражданскую как повседневный костюм. Как и в случае с бригантинами, на подкладку якки использовались недорогие ткани, а на верх – брюссельское сукно или аксамит (заказ на январь 1395 года аксамитные якки для короля Ягайлы и князя Витовта, а также для их ближайшего окружения – «XIV filtris dictis pilszny subtilibus in Anglia paratis ad jaccas dni Witoldi»...). В июне 1394 года мастерская в Вавеле приняла заказ на изготовление якки князю Витовту из черного аксамита (вата, plotno, barchan). Кстати, есть и миниатюра изображающая Витовта в этом пурпуэне (Псалтырь королевы Ядвиги, Национальная Библиотека, Варшава)

так вот , я предлагаю делать набивняк , пришнурованый под ламеляр или ламинар или довмонт , чтоб не видно было ,также использовать рубахи из нескольких слоев ткани (5-6) Че скажете ?

по моему норм)

могу добавить к европейским поддоспешникам. Если брать самый классический арминг дублет, то он состоит только примерно из 6 слоев ткани (всякие там лен, домотканка и т.д. в разных комбинациях), но его носить можно только под кирасу (как пример - Гессены носят и не жалуются). Из его позитивных черт - в нем вообще не жарко , он очень легкий, его очень легко транспортировать. Я читал про интересный арминг дублет (или гамебзон, или жак - не помню, а ссылку потерял, потому как фаерфокс слетел) , который лично меня очень заинтересовал. Он опять же представляет собой и гражданскую одежду (ибо его можно красиво украсить и вообще он выглядит неплохо) и поддоспещник. Так вот состоит он из 30 слоев ткани простеганной. Я взял дома кусок диагонали, свернул её несколько раз, так что получилось 32 слоя - получилась одуренная штука, её если простегать (а такое стегать только вручную можно - тем более будет очень исторично) , она будет очень жесткая и под кирасы будет идеальный вариант, под корацины будет тоже в принципе идеальный вариант , под бриги (хорошо сделаные) тоже будет неплохо. Он правда будет дороговато стоить, но историчный материал (ту же домотканку, или лен, или бархат) можно кинуть только на внешний и внутренний слой ,а все остальные сделать например из двунитки - вообще идеальный вариант получается, она и дешевая (у нас около 5-6 грн метр), много дырочек (будет вентилироваться) и достаточно толстая, то есть реально лучше защиту давать будет. так что я лично сильно подумываю о таком поддоспе.
А вообще у Европы и стеганки были и набивняки, просто нужно их делать четко по картинкам. Где-где, а в Европе с поддоспом всё в порядке)))

Немного инфы по Европе
http://www.sb.pp.ru/smith/arm002.htm

"Абсолютно все типы металлических доспехов продолжали использоваться в комбинации с поддоспешной защитной одеждой, основой которой были стеганый поддоспешник – «тегиляй» и подшлемник. Термин «тегиляй», обозначавший длиннополый простеганный кафтан с длинными рукавами и подолом, произошел от монгольского «хатангу дегель» - боевой халат, являвшегося основным видом доспеха у легковооруженных татарских отрядов." Антон Прошенков. Эволюция доспеха и вооружения Руси во 2-й половине 13-начале 14 века.

Тегиляй это самостоятельный вид доспеха и на него ничего никогда неодевали.

Посмотрите толшину поддоспешной одежды, она тонкая никаких тебе 4-6 слоев ватина или набивняки. А если брать такой толшины то они шли уже как смостоятельная защита - например, жак из многих слоев ткани. А если взять пурпуен Карла Блуа то он был не такой плотный как хотят некоторые

paulus пишет:

А если взять пурпуен Карла Блуа то он был не такой плотный как хотят некоторые

А еще есть мнение что он вообще обычная куртка.