Зерцала на наш период.

Интересуют зерцала как сами по себе, так и в сочетании с кожаным ламинаром. Размеры пластин, способ крепления. Возможно ли усилить зерцальными пластиными юбку? Очень желательны изобразительные источники и фотки!!!

посмотри в теме миниатюр.
Зерцала могли привязываться к самому доспеху спереди и сзади, могли крепиться отдельно на ремнях. Можно усилять ими ламинарные плечи. На юбку боюсь не правомочно....

На большинстве зерцал что я видел нет видимой петли для привязки. Она скрытая. пока вот)

Интересная тема.Выскажу свои соображения.
Зерцала диаметром 7см. максимум 10 см. на стальном ламелляре, для усиления. Зачем? А для кож. ламинара мелковаты.
Я думаю что это просто защита места крепления (кожаным шнуром) наплечников к корпусу, и защита верхней завязки на корпусе. (В варианте когда корпус "застегивается" на шнурах).
Другое дело- зерцало поверх кольчуги (диаметром 15-20 см.)- тут есть смысл так усиливать.
И еще: может просто на старых рисунках авторы не прорисовывали петли (шнур).

А подобное зерцало на ламмеляре не могло иметь какое-то статусное значение???

2 artemius:
Я думаю, что нет.
У кого какие мысли по поводу крепления наплечников к корпусу и зачем крестообразные ремни.

Размеры и вес довольно приличные, возможно крестообразное крепление для того чтобы не сьезжали и не открывали ключицу...

А зерцала всегда имели выпуклую форму? Возможно ли разместить герб на зерцальной пластине???

Слегка выпуклые полюбому. Там мог быть не герб (монголы ведь не рыцари), а просто растительный орнамент или рисунки животных выполненных как гравировка.

Да, монголы - не рыцари. Вместо гербов у них были тамги, родовые знаки. Возможно ли нанесение тамги на зерцальную пластину для обозначения социального статуса?

Насколько мне известно, у монголов не было ограничений на орнаментацию доспехов. Они расписывались и растительным (чаще) и геометрическим орнаментом. Думаю можно и гербами.
Мамелюки украшали гербами одежду, сапоги и сбрую лошадей.

Tengu пишет:

2 artemius:
Я думаю, что нет.
У кого какие мысли по поводу крепления наплечников к корпусу и зачем крестообразные ремни.

да как раз наплечники на этих ремнях и висят. Это позволяет разгрузить ключицы и зафиксировать верхний край плеча максимально высоко. вижу только один глюк в этом способе крепежа плечей - будет врезаться в подмышки, но , если подвязывать эти ремни к верхней кромке корпуса, но этого можно избежать.

2 Бьярни:
Да, но просто ремней не достаточно. Нужно еще наплечник (в центре) зафиксировать, иначе ремни не удержат и он сползет. Правильно, если ремни подвязывать к верхней кромке корпуса- они врезаться не будут.
2 Theodor:
А у монголов были гербы? Не уверен.
2 artemius:
Ты имел в виду пайцзу (ярлык). Ее носили на поясе на шнуре. А никак не на элементах доспеха.
Тут подробнее. http://www.kitabhona.org.ua/forums/viewtopic.php?f=4&t=131

Tengu пишет:

2 Бьярни:
Да, но просто ремней не достаточно. Нужно еще наплечник (в центре) зафиксировать, иначе ремни не удержат и он сползет. Правильно, если ремни подвязывать к верхней кромке корпуса- они врезаться не будут.

ну так ведь явно видно, что ремень идет ниже подмышки по кромке доспеха - следовательно от там либо продет в специальные петли и не ездит за счет пряжки, либо подвязан.

Tengu пишет:

2 Theodor:
А у монголов были гербы? Не уверен.

Гербов, в нашем понимании, не было.

был на игре, перевязал левое плечо ремнем как на рисунке (правда плече не ламинарное а сенментное)- это пипец, я офигел, когда закончился бугурт и я с ужасом обнаружил, что плечо висит чуть ли не возле пупа.
отсюда мой вывод -никогда больше не буду так делать - только крепить и крепить на мертво!!!

2 Diacon:
Внимательно перечитай мой предыдущий пост про ремни на наплечниках...
Наплечник нужно еще вверху в центре ФИКСИРОВАТЬ (крепить намертво). Просто ремни- наплечник не удержат. А ремни крест на крест не дают краям наплечников слишком болтаться и ПОМОГАЮТ удерживать сам наплечник там где он и должен быть. Ну и на простое сегментное плечо такие ремни не нужны (наплечник типа рачий хвост намного уже ламеллярного, и там его края при движении не болтаются.)
Отсюда вывод. Прежде чем делать-подумай, а будет ли это "работать", а сделав- ОПРОБУЙ!!!

так я на игру ездил с одним плечем "рачий" правельным и правельно закрепленным, а второе мне просто одолжили, а чувак его так и носит без жесткого крепления, я говорю падать будет, он говорит нет типа, я ж бегаю. вот я и взял. а свое плечо я хотел на сюда фотки выложить, после игры, только сделал его не на коже а на шерсти, думал выдержит. а нифига не выдержало, порвалось. щас вот как раз кожу ищу что б переделать.

Ну незнаю....до подобного крепления дошел сам.В итоге я остался доволен результатом.


Сами ремни ужасны...но идея от этого не меняется

Пришла мысль посадить зерцало на клепку, и скрыть ее веревочной кисточкой. Ваше мнение?

А куда планируется их использовать? Зерцала типа "серги"? или на пузные так сказать?

на грудь и спину, диаметром 10см

Diacon пишет:

на грудь и спину, диаметром 10см

Сыромятный шнурочек рулит.

Зерцало на клепке может рвать покрышку при перевозке.