Военторг, военные товары,горки, берцы, подсумки, тактическое снаряжение, плейткериеры и бронежилеты, РПС, разгрузки, оружейный обвес, форма, костюмы в пикселе, ВСУ, ЗСУ, АТО, Историческая реконструкцияисторическое фехтование
 
ФорумФорум  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  РегистрацияРегистрация  ВходВход  

Поделиться | 
 

 Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно.

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий
АвторСообщение
Tengu
ветеран космодесанта
avatar

Сообщения : 226
Дата регистрации : 2008-07-02
Возраст : 50
Откуда : г. Хмельницкий

СообщениеТема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно.   Пн Окт 27, 2008 8:30 am

Юбка сзади не сплошная. И сидеть в ней можно (на привале, в крепости и т.д.), а причем здесь кони?
Или на май 2009г. ожидается использование конницы?
Да- выбитые пластины будут крепче. И возможно кожаная основа придаст дополнительную жесткость конструкции.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Светляк
Admin
avatar

Сообщения : 1270
Дата регистрации : 2008-07-21
Возраст : 31
Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд

СообщениеТема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно.   Пн Окт 27, 2008 11:53 am

мне кажется тут показан простой но не очень удачьный вариант . Видел юбку на основе и с двумя рядами шин , выбитые и окантованые - смотрится супер и защита класная . Но уж если времени нет ( перед маевкой часто такое бывает , когда досп за 2-3 недели в гарячьке делается или его части ) то это быстрый и простой вариант , хоть и не самый хороший .
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
paulus
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 470
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 34
Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"

СообщениеТема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно.   Пн Окт 27, 2008 7:34 pm

Ета юбка обсуждалась на форуме "Ушкуя" (сдох, а жалко), принадлежит Трезвору, он ее и делал. Из ошибок указаніх на форуме: юбка должна быть без написника (сделана ибо яйца человеку дороже), клепатся на основу, Пластины выбиты должны быть однозначно (что подтверждается находками).

По поводу коней. Комплекс доспеха используемый стакой юбкой включает или ламеляр или чешую. Учитывая статуснгость комплекта на 13-14 век и технику ведения боя, то данная юбка в ходит в комплект зашитного снаряжения всадника, а не пехотинца. Также следует учитывать что при таком написьнеке в седло хер сядеш.
Если делать реконструкцию, то правильно надо делать юбочку и способы крепления и яйцам будет счастье даже в пешем бою.

_________________
Шас доктор випише рецептик и буден ням-ням димедрольчик. Хочеш димедрольчик? (с) Лесь.

Ася 454-902-886
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Tengu
ветеран космодесанта
avatar

Сообщения : 226
Дата регистрации : 2008-07-02
Возраст : 50
Откуда : г. Хмельницкий

СообщениеТема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно.   Пн Окт 27, 2008 9:56 pm

Фото юбки было на Барук ру. (тоже сайт здох) у пацана по имени Батя (утверждал что он ее сам далал).Спорить не буду есть бока- значит есть.А про коней всеравно не понял. Может нечего нам делать конный досп? (А на монголов тогда что?) А ведь все и делаем. А какие юбки тогда были у пеших?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 40
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно.   Пн Окт 27, 2008 10:03 pm

Батя это тот же чел о котором пишет Паулюс. Юбка реально обсуждалась и бока определили всё как Паулюс сказал.
у монголов юбка складывается, так как пластины горизонтальные , а эти станут колом если сесть на коня. Не нужно забывать что юбка - элемент вооружения дружинника - то есть конного воина
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Tengu
ветеран космодесанта
avatar

Сообщения : 226
Дата регистрации : 2008-07-02
Возраст : 50
Откуда : г. Хмельницкий

СообщениеТема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно.   Вт Окт 28, 2008 8:12 am

Я помню, что это все конное. И с боками на юбке я согласен.И по большому счету всеравно кто юбку делал.
Просто мне смешна фраза "юбка, доспех плохие бо на коня не сядешь."
В свое время меня достовали фразой "у монголов конный досп, поэтому пешим в нем будет не удобно и лучше его вовсе не делать." Я сделал (пробовал разные варианты юбок и крепления плечей), теперь в нем можно сидеть (на табуретке, на коне темболее) на привале и курить (тоже критерий, хорошо подогнанных рук).
Вот что об этом я пытаюсь сказать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
paulus
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 470
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 34
Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"

СообщениеТема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно.   Вт Окт 28, 2008 9:19 am

Да, все зависит от качества исполнения и подгонки под владельца.

_________________
Шас доктор випише рецептик и буден ням-ням димедрольчик. Хочеш димедрольчик? (с) Лесь.

Ася 454-902-886
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 40
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно.   Пт Дек 12, 2008 11:23 am

собственно вот такой девайс делает Ратибор
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
paulus
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 470
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 34
Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"

СообщениеТема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно.   Пт Дек 12, 2008 4:41 pm

Версия по ИЗО.

_________________
Шас доктор випише рецептик и буден ням-ням димедрольчик. Хочеш димедрольчик? (с) Лесь.

Ася 454-902-886
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 40
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно.   Пт Дек 12, 2008 5:30 pm

да. Размеры пластин малехо не те.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
paulus
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 470
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 34
Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"

СообщениеТема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно.   Пт Дек 12, 2008 5:45 pm

Зато хорошо сделали по низу пластині и обшили правильно.

_________________
Шас доктор випише рецептик и буден ням-ням димедрольчик. Хочеш димедрольчик? (с) Лесь.

Ася 454-902-886
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Светляк
Admin
avatar

Сообщения : 1270
Дата регистрации : 2008-07-21
Возраст : 31
Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд

СообщениеТема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно.   Пт Дек 12, 2008 6:13 pm

Если сделать тоньше - выйдет дерьмо , тут из соображений геморности сборки - я считаю оптимальный вариант :scratch:
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Sandro
штурмовой космодесантник
avatar

Сообщения : 172
Дата регистрации : 2008-06-26
Откуда : Днепродзержинск ВИК "Авангард"

СообщениеТема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно.   Сб Дек 13, 2008 2:28 pm

хм. а такой низ стоит делать? я просто думал корпус должен чуть заходить поверх юбки и всё...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
paulus
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 470
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 34
Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"

СообщениеТема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно.   Сб Дек 13, 2008 2:54 pm

оторочку можно ставить снизу, сбоку, на плечах, на лопатках - главное правильно подобрать тип пластины и смотреть чтобы гармонировало.

_________________
Шас доктор випише рецептик и буден ням-ням димедрольчик. Хочеш димедрольчик? (с) Лесь.

Ася 454-902-886
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Sandro
штурмовой космодесантник
avatar

Сообщения : 172
Дата регистрации : 2008-06-26
Откуда : Днепродзержинск ВИК "Авангард"

СообщениеТема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно.   Сб Дек 13, 2008 4:42 pm

тогда - логичный вопрос:
из каких пластин можно выбирать именно оторочку на плечи и подол?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Одиночка
БЕРСЕРК
БЕРСЕРК
avatar

Сообщения : 404
Дата регистрации : 2008-07-28
Возраст : 31
Откуда : Кировоград , Хищник ,

СообщениеТема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно.   Сб Дек 13, 2008 4:47 pm

Можна ли делать пластины немного длинее с одной стороны так чтоб с учотом перекрытия кожей вид пластин был более симетричен ? Не будет ли это гоблинством ?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 40
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно.   Сб Дек 13, 2008 10:07 pm

2 Светлячок
а как же тогда историчные размеры 3 на 10 см? значит в средние века делали дерьмо и мы шарим лучше?))
2 Сандро
думаю латунные обшитые кожей фестоны стоит оставить а вот кожанные отразить. Мы ж не знаем ...может именно этот корпус планировался без юбки.

Посмотри по оторочке и подолу аналогичные пластины Довмонта.

2 Одиночка. не...низззя! Гобульство! Подумай как исторично они выглядели... там же тоже кожей перекрывалось!)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
paulus
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 470
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 34
Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"

СообщениеТема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно.   Ср Дек 17, 2008 9:51 pm

и вообще на наш период ламеляр не актуально, ето больше архаика. Чешуя клепано ришивная желательно.

_________________
Шас доктор випише рецептик и буден ням-ням димедрольчик. Хочеш димедрольчик? (с) Лесь.

Ася 454-902-886
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Светляк
Admin
avatar

Сообщения : 1270
Дата регистрации : 2008-07-21
Возраст : 31
Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд

СообщениеТема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно.   Ср Дек 17, 2008 11:45 pm

ALARMA пишет:
2 Светлячок
а как же тогда историчные размеры 3 на 10 см? значит в средние века делали дерьмо и мы шарим лучше?))

Шарили может и лутше - времена другие , мечи тупые стали , людей убивать никто не собирается , материалы тоже разные и возможности . Я конечно за историчные размеры - но уж слишком много долбатни и мало толку . Не хочется сделать вещь и потом чтоб валялась в углу гдето из-за того что тяжелая и нифига не защищает .

Все знают что клепанки например историчней сведенок - но почемуто бегают в сведенках и еще лет 5 бегать будут потому что проще сделать . Вот и я о том же ...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
paulus
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 470
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 34
Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"

СообщениеТема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно.   Чт Дек 18, 2008 7:04 am

А причем тогда понятие реконструкция с таким подходом. Когда делается как хочется то пожалусто в гобули марсопехоту в сегда путь открыт. А насчет хреново сделано, так ето и зависит от твоего мастерства из любых пластинок можно сделать песню, а можно гавно.

10х3 это нормальные размеры и не мелкие даже. Повторяю среловидный ламеляр из находок из Визби не делать лучье, хотите правильно делать - обтягуйте его тканью как оригинал.

Делаем чешуи, они дают наиболее оптимальную зашиту при относительно нормальном весе. Мой Довмонт весил почти 6 кг. с учетом что половина сины сделана была из 1.5 мм.

_________________
Шас доктор випише рецептик и буден ням-ням димедрольчик. Хочеш димедрольчик? (с) Лесь.

Ася 454-902-886
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Tengu
ветеран космодесанта
avatar

Сообщения : 226
Дата регистрации : 2008-07-02
Возраст : 50
Откуда : г. Хмельницкий

СообщениеТема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно.   Чт Дек 18, 2008 1:39 pm

2 paulus:
А сколько весил Довмонт с юбкой и набицепсниками (с указанием толщины пластинок и материала подкладки)?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
paulus
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 470
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 34
Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"

СообщениеТема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно.   Чт Дек 18, 2008 4:52 pm

юбка = 4 кг - 1.5 мм метал и кожа 2.5 мм
Бицепсы = 2 кг из 1.5 мм, кожа 3 мм
Корпус = 6 кг = метал 1 мм и 1.5 мм, кожа 2.5 мм

Усьо было не пробиваемым, шо алебардой по горбу что в бедро.

_________________
Шас доктор випише рецептик и буден ням-ням димедрольчик. Хочеш димедрольчик? (с) Лесь.

Ася 454-902-886
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
killhunter
рекрут космодесанта


Сообщения : 21
Дата регистрации : 2011-01-29
Возраст : 46
Откуда : С- Петербург

СообщениеТема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно.   Вт Фев 01, 2011 1:10 pm

добрый день.. а нельзя ли уточнить материал
марка стали и какая именно кожа использовалась?
подвергалась ли кожаная основа доп обработке?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 40
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно.   Вс Фев 06, 2011 2:36 am

если не ошибаюсь в описаном варианте была СТ-3. лучше делать из каленой 65г. Можно будет существенно снизить вес.

_________________
заметки*** Добро всегда побеждает зло, значит кто победил тот и добрый.

"на чужой форум со своими источниками не ходят)))))))))"(с) MNK

Его крутят по радио , его снимают в кино . Кого? Конечно же Лимонадного Джо!(с) Рома

http://gladiators.ru/?ref=143883 - гладиаторы
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
killhunter
рекрут космодесанта


Сообщения : 21
Дата регистрации : 2011-01-29
Возраст : 46
Откуда : С- Петербург

СообщениеТема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно.   Вс Фев 06, 2011 11:41 am

Спасибо за ответ
насколько я помню снижение веса обычно происходит за счёт уменьшения толщины пластин
а там и так вроде по минимуму ,хотя если делать из 0.8 мм и на кольч носить..
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно.   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Стреловидный ламеллярный панцирь. Подробно.
Вернуться к началу 
Страница 2 из 3На страницу : Предыдущий  1, 2, 3  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Военторг Спецназ :: Реконструкция доспеха :: Реконструкция Руси-
Перейти: