Военторг, военные товары,горки, берцы, подсумки, тактическое снаряжение, плейткериеры и бронежилеты, РПС, разгрузки, оружейный обвес, форма, костюмы в пикселе, ВСУ, ЗСУ, АТО, Историческая реконструкцияисторическое фехтование
 
ФорумФорум  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  РегистрацияРегистрация  ВходВход  

Поделиться | 
 

 Корпусная броня на период

Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Светляк
Admin
avatar

Сообщения : 1270
Дата регистрации : 2008-07-21
Возраст : 31
Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд

СообщениеТема: Корпусная броня на период   Вт Июл 29, 2008 7:25 pm

Хотелось бы узнать идет ли на ВКЛ бахтерец и колонтарь? и побольше разновидностей корпусов на монгола и русь.Если есть фото выложыте пожалуста
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 40
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Корпусная броня на период   Сб Авг 16, 2008 11:43 pm

бахтера тиочно нет. с колонтарями более чем спорно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Theodor
космодесантник
avatar

Сообщения : 133
Дата регистрации : 2008-07-04
Возраст : 34
Откуда : файне місто Тернопіль

СообщениеТема: Re: Корпусная броня на период   Вс Авг 17, 2008 11:35 am

Светлячок пишет:
Хотелось бы узнать идет ли на ВКЛ бахтерец и колонтарь? и побольше разновидностей корпусов на монгола и русь.Если есть фото выложыте пожалуста

Бехтер точно не подходит по периоду. Он появился только в начале 16 века.
Про колонтарь ничего кроме догадок и упоминания в "Задонщине" нет.
http://www.gorod.crimea.edu/librari/cards/str_15.htm

Ну ещё пару пластинок от Медведева:

От шестого доспеха, относящегося к первой половине XIV в., найдены три пластины полукруглой и одна прямоугольной формы с отверстиями по периметру (рис. 4, 2). На одной пластине 19 отверстий, отстоящих друг от друга на расстоянии около 1 см, на других — по 24 отверстия с интервалом 6—8 мм. Такие пластины не только могли самостоятельно нашиваться на одежду, но и входить в состав кольчужного доспеха. Примером подобного комбинированно доспеха может служить броня, найдена на берегу р.Вожи и хранящяяся в Рязанском краеведческом музее. Ее вероятная дата – год знаменитой битвы с татарами на р. Вожже (1378). Такие же доспехи имеются в ГИМ, в Оружейной палате в Москве, но они, более поздние (XVI-XVII в.). В 1975 г. в Зарядье в Москве были найдены крупные куски подобного доспеха из рядов продолговатых пластинок соединенных между собой кольчужными колечками (раскопки Л, Ф. Дубинина).
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Одиночка
БЕРСЕРК
БЕРСЕРК
avatar

Сообщения : 404
Дата регистрации : 2008-07-28
Возраст : 31
Откуда : Кировоград , Хищник ,

СообщениеТема: Re: Корпусная броня на период   Вс Авг 17, 2008 4:59 pm

Дяк. но можна конкретней идет ли колонтари на период ?? хочу бросить его под ламилярю. для укрепления брони
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Theodor
космодесантник
avatar

Сообщения : 133
Дата регистрации : 2008-07-04
Возраст : 34
Откуда : файне місто Тернопіль

СообщениеТема: Re: Корпусная броня на период   Пн Авг 18, 2008 5:14 pm

Одиночька пишет:
Дяк. но можна конкретней идет ли колонтари на период ?? хочу бросить его под ламилярю. для укрепления брони

На Русь подходит абсолютно.
А вот одевать его под ламеляр... Не знаю. Колонтарь - это либо самостоятельный допех, либо верхний, который одевали на кольчугу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 40
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Корпусная броня на период   Пн Авг 18, 2008 7:50 pm

Блин...одиночка, ты бы еще броню из 6 мм под лам нацепил)))) Нафига столько?) лам сам по себе более чем серьезная защита.
упоминания в задонщине не дают точного описания с размерами и т.п. тонкостями а дают общее "колонтари на себе класти".... и что это был за досп?

А пластины из Медведева не подходят по периоду никак так как использование колонтарей на наш период более чем спорно и не позволяет предположить что пластины неизменного типа (как было в клепанно - пришивных чешуях) использовались столь долгий период без изменений.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Светляк
Admin
avatar

Сообщения : 1270
Дата регистрации : 2008-07-21
Возраст : 31
Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд

СообщениеТема: Re: Корпусная броня на период   Пн Авг 18, 2008 9:03 pm

Мля печатал уже 3 раза и все никак , буду краток :вот досп 13-14 , тут же гравюра на 1399 г походу нам подходит ! ваши мнения ?





Плохо видно но всеже факт . Question
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
MNK_real
Охотник на ведьм))
avatar

Сообщения : 715
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 32
Откуда : /home/Кировоград/...

СообщениеТема: Re: Корпусная броня на период   Пн Авг 18, 2008 10:14 pm

клёвая картинка...
только вот НО.
свод 16го века... тоесть делали его люди не видившие тех событий... разве что пользовались более ранними ИЗО...
поправьте если не прав... но для реконструкции по изо это кажется мало...
прав или нет?

_________________
Дитинство - це та пора, коли біжиш вночі з туалету і радієш, що тебе не з'їли...
Этот дятел был окольцован.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Светляк
Admin
avatar

Сообщения : 1270
Дата регистрации : 2008-07-21
Возраст : 31
Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд

СообщениеТема: Re: Корпусная броня на период   Пн Авг 18, 2008 10:55 pm

не согласен , ведь события 1399 года , а картинка верхняя подтверждает подленность нижней ! ну сами посудите такие шлема применялись в 13 , в 16 :



а в 14 вдруг исчезли а потом появились . ну это п-ц ! просто ни одного не нашли - но гравюра не врет !
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Светляк
Admin
avatar

Сообщения : 1270
Дата регистрации : 2008-07-21
Возраст : 31
Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд

СообщениеТема: Re: Корпусная броня на период   Пн Авг 18, 2008 11:05 pm

И еще без коментов ...


Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
MNK_real
Охотник на ведьм))
avatar

Сообщения : 715
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 32
Откуда : /home/Кировоград/...

СообщениеТема: Re: Корпусная броня на период   Пн Авг 18, 2008 11:18 pm

да я не об этом... я о том что ты путаешь Божий дар с иичнецой!
причем тут шлема, тут за доспех говорю.... ну к примеру ты сейчас должен нарисовать протифогаз.... причем противогаз 1й мировой, но ты ИХ НЕ ВИДЕЛ! а что такое противогаз знаешь... нарисуешь что-то сходное с нашими современными + типа пару архаичностей.. и будешь не прав в корне...
так и по рисунку, на нем события конца 14го, а изображены они УЖЕ В 16ом! и это при том что ИНТЕРНЕТА И ФОТО НЕ БЫЛО!
тоесть люди рисовавшие в 16ом не могли видеть дружинников 14го, да и тех татар тоже...

_________________
Дитинство - це та пора, коли біжиш вночі з туалету і радієш, що тебе не з'їли...
Этот дятел был окольцован.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Светляк
Admin
avatar

Сообщения : 1270
Дата регистрации : 2008-07-21
Возраст : 31
Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд

СообщениеТема: Re: Корпусная броня на период   Вт Авг 19, 2008 6:38 pm

Ну а второй ! Он ведь в 14 рисовался , во всяком случае шлема , щиты , стреловидные чешуи - все по веку сходится ! Значь ти думаеш что в 16 веке помнили и изобразили броню 13 века , потому что забыли что было в 14 ... + знания по брони передавались как и пословицы из поколения в поколения , могли быть и гравюры того времени ...+ на самом верхнем рисунке четко указано 13 - 14 век . Так чего же тебе не так !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! + похожая броня есть на наш период , только пластины сделаны не волночьками а дугой ! Тем более я точьно уверен что разучится мастерам броню делать не возможно , тем более всем сразу ! Вот еще что , в мастерских полюбому должны были сохранятся документы по броне , рисунки , описываться процес , короче я думаю что моих аргументов более чем достаточьно чтоб не продолжать этот безсмысленный спор . По моему броня имеет такоеже право на использование как и шлем .
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 40
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Корпусная броня на период   Вт Авг 19, 2008 8:25 pm

досп с открытки про 13-14 века - прорисовка с иконы Федора Стратилата. как по моемуп не очень подходит. Тут скорее конец 13 начало 14. хотя Дзысь в книге Куликовская битва его и рисовал на наш период но я не знаю из каких соображений.
по корпусу:
пластины асиметричные, с вчтупами на одной из сторон. Весь ценз в том что с помощью выступов перекрываются и не рубятся ремешки на ламеляре. Форма пластин сложная, в производстве геморные и дорогие.
шинные набицепсники - весьма позитивные.
юбка, небольшая шинная с чешуйчатой оторочкой по краю.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Светляк
Admin
avatar

Сообщения : 1270
Дата регистрации : 2008-07-21
Возраст : 31
Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд

СообщениеТема: Re: Корпусная броня на период   Вт Авг 19, 2008 9:35 pm

Ну так что , под век нам катит ?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
paulus
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 470
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 34
Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"

СообщениеТема: Re: Корпусная броня на период   Ср Авг 20, 2008 2:27 pm

Прикол в том что ети пластины были штамповаными в ручную. Подобные пластины найдены на золотаревском городише. Они очень мелкие и максимальная толшина метала на них 0.8 мм, а то там 4-й нахлест. На 4 Судаке были москали у одного такой корпус, так смотрится со стороны, а в плане практичности и сборки мне не понравился вообще. Очень большая вероятность сруба ряда при ударе сверху.

_________________
Шас доктор випише рецептик и буден ням-ням димедрольчик. Хочеш димедрольчик? (с) Лесь.

Ася 454-902-886
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Лютич
скаут космодесанта
avatar

Сообщения : 95
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 33
Откуда : КИР "Фламберг", г. Кривой Рог

СообщениеТема: Re: Корпусная броня на период   Ср Авг 20, 2008 2:52 pm

paulus пишет:
На 4 Судаке были москали у одного такой корпус, так смотрится со стороны, а в плане практичности и сборки мне не понравился вообще. Очень большая вероятность сруба ряда при ударе сверху.
Кстати,этот чувак в Стратилате был мною успешно збит в бугурте на 4 фесте - так после феста на спине у него пара рядов пластин просто болталась, открывая мегаширокие щели - вообщем достаточно геморный досп.


Последний раз редактировалось: Лютич (Ср Авг 20, 2008 5:44 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
paulus
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 470
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 34
Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"

СообщениеТема: Re: Корпусная броня на период   Ср Авг 20, 2008 3:05 pm

как пихотный вареант он не очень катит.

_________________
Шас доктор випише рецептик и буден ням-ням димедрольчик. Хочеш димедрольчик? (с) Лесь.

Ася 454-902-886
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Светляк
Admin
avatar

Сообщения : 1270
Дата регистрации : 2008-07-21
Возраст : 31
Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд

СообщениеТема: Re: Корпусная броня на период   Ср Авг 20, 2008 7:48 pm

Еще раз спрошу , НАМ НА ВЕК ПОДХОДИТ ? Я люблю колупаться над доспехом , так что как вариант может быть сделаю , а 0,8 метал пробить на шару моггу себе .
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ALARMA
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 2488
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 40
Откуда : Днепропетровск клуб Русколань

СообщениеТема: Re: Корпусная броня на период   Пн Авг 25, 2008 3:49 pm

попробуй сделать. В теории может катить.

В золотаревкском нашли пластины точную копию Гомеля только центральная дырка в 2 раза больше остальных. Чет я не слышал xj, там стратилата находили..
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
paulus
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 470
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 34
Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"

СообщениеТема: Re: Корпусная броня на период   Пн Авг 25, 2008 7:48 pm

Посмотри пластину с волнистым краем № 22

_________________
Шас доктор випише рецептик и буден ням-ням димедрольчик. Хочеш димедрольчик? (с) Лесь.

Ася 454-902-886


Последний раз редактировалось: paulus (Пн Авг 25, 2008 8:09 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
paulus
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 470
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 34
Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"

СообщениеТема: Re: Корпусная броня на период   Пн Авг 25, 2008 7:50 pm

Подобные пластины изготавливались методом кузнечного штампа, резать в ручную их не стоит, теряется вид и технология. Можно заказать, сейчас буду пробивать недорогой штамп.

_________________
Шас доктор випише рецептик и буден ням-ням димедрольчик. Хочеш димедрольчик? (с) Лесь.

Ася 454-902-886
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
paulus
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 470
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 34
Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"

СообщениеТема: Re: Корпусная броня на период   Пн Авг 25, 2008 7:51 pm


_________________
Шас доктор випише рецептик и буден ням-ням димедрольчик. Хочеш димедрольчик? (с) Лесь.

Ася 454-902-886


Последний раз редактировалось: paulus (Пн Авг 25, 2008 8:08 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
paulus
штурмовой терминатор
avatar

Сообщения : 470
Дата регистрации : 2008-06-26
Возраст : 34
Откуда : Кривой Рог клуб "Фламберг"

СообщениеТема: Re: Корпусная броня на период   Пн Авг 25, 2008 8:04 pm

Смотрим пластині с волнистім краем справа. тока это Гомель. Так что несколько типов пластин характерны для этих городищь


_________________
Шас доктор випише рецептик и буден ням-ням димедрольчик. Хочеш димедрольчик? (с) Лесь.

Ася 454-902-886
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Theodor
космодесантник
avatar

Сообщения : 133
Дата регистрации : 2008-07-04
Возраст : 34
Откуда : файне місто Тернопіль

СообщениеТема: Re: Корпусная броня на период   Пт Сен 05, 2008 12:33 pm

Насколько правильно будет смотреться на русском воине монгольская брига (хатангу дегель) с небольшими изменениями (вместо традиционного подола и "написьника" одевается юбка с продольными пластинами)?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Светляк
Admin
avatar

Сообщения : 1270
Дата регистрации : 2008-07-21
Возраст : 31
Откуда : Кировоград , Хищник , Самарканд

СообщениеТема: Re: Корпусная броня на период   Пт Сен 05, 2008 2:14 pm

На ВКЛ катят , у европетцев бриги тоже были , к тому же нарамник прикроет все - мне кажется можна , проще и остальное монгольское сделать а то марс получится - в принципи не желательно , но если хочеца + к материалам доступ есть то можна . Это чисто мое мнение .
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Корпусная броня на период   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Корпусная броня на период
Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Военторг Спецназ :: Реконструкция доспеха :: Реконструкция Руси-
Перейти: