Военторг, военные товары,горки, берцы, подсумки, тактическое снаряжение, плейткериеры и бронежилеты, РПС, разгрузки, оружейный обвес, форма, костюмы в пикселе, ВСУ, ЗСУ, АТО, Историческая реконструкцияисторическое фехтование |
| | Прошу помочь с выбором костюма, дабы было правильно | |
|
+4Choppa Burli9 Муххамед Andemephis Участников: 8 | |
Автор | Сообщение |
---|
Andemephis курсант космодесанта
Сообщения : 39 Дата регистрации : 2011-04-02 Возраст : 30 Откуда : Киев
| Тема: Прошу помочь с выбором костюма, дабы было правильно Вс Апр 03, 2011 12:28 pm | |
| Я вроде как нашла изображения, придумала приблизительно внешний вид, но совершенно не факт, что это то что нужно. Не думаю, что в первом моём подобном костюме стоит использовать шёлк, т.к. «первый блин…». Лён же подойдет, как вариант одежды небогатого человека? Ну и собственно вещи, которые я планирую делать: 1. Штаны. Материал: лён. Цвет: основной - тёмно-коричневый, попытаюсь найти в тонкую не сильно выделяющуюся полоску. Покрой: нашла вот такой, надеюсь, соответствует… 2. Рубаха. Материал: лён. Цвет: белый с лёгким серовато-желтоватым оттенком. Покрой: вариантов нашла несколько, но этот самый простой, по-моему. 3. Нижний халат. Материал: лён. Цвет: коричневый (ближе к светлому). Покрой: довольно простой, но не факт, что подходит для нижнего Я так понимаю, вот эти швы, на которые указывают стрелочки, продолжаются сзади до конца… или я ошибаюсь? 4. Верхний халат. Материал: сукно или лён (посоветуйте, что лучше) Цвет: синий Покрой: Пуговицы буду вырезать из дерева. 5. Шапка. Материал: заячий мех, коричневое сукно, красный лён или шёлк (ленточки), металл (для декоративной фигулины, правда, не знаю какой лучше брать). Покрой: 6. Сапоги. Материал: мягкая кожа (но на подошву - погрубее) Цвет: коричневый. Покрой: Пока что ограничусь этим... П.С.: Не стесняясь тыкайте меня носом, где что не так, я хочу знать, какие допустила ошибки (а скорее всего, их полно ) | |
| | | Муххамед штурмовой терминатор
Сообщения : 703 Дата регистрации : 2009-05-07 Возраст : 35 Откуда : Харьков
| Тема: Re: Прошу помочь с выбором костюма, дабы было правильно Вс Апр 03, 2011 1:00 pm | |
| Штаны не обязательно должны быть в полоску. Но полосатая или любая другая узорчатая ткань повышает статусность, что немаловажно для одоспешенного воина, т.к. доспехи признак очень высокого статуса. И основная ОШИБКА. В монгольских степях не растёт лён, он произрастает в средней полосе России, на севере Украины и В Белоруссии. Материал хлопок или тонкая шерсть. Рубаха. Всё правильно, но советую делать меньше дугообразных швов. Это признак более поздних эпох. И необходим простой вышитый травяной узор хотя бы по вороту рубахи. Материал хлопок или шёлк. Нижний халат. Опять же не лён, а хлопок. Вроде всё остальное правильно. Узоры желательны. - Цитата :
- Я так понимаю, вот эти швы, на которые указывают стрелочки, продолжаются сзади до конца… или я ошибаюсь?
Ага. Это с боков вшиты трапеции. Верхний халат. Сукно или ШЕРСТЬ. Никакого льна на верхний халат, это просто тупо со стороны технологии. Пуговицы лучше не использовать а ставить завязки-шнурки. И запах поглубже, чтобы завязки были под правой подмышкой и вниз до талии. Синий цвет уныл. Лучше мягко-красный, светло-рыжий, ярко-желтый, зелёный. Опять же необходимы узоры. Шапка. Заячий мех отстой, это признак жуткого бедняка. Овца или волк. На крайний случай коза. (Если что спрашивай мех могу помочь достать.) В целом остальное правильно, дорогие ткани, лучше с узорами. Внутрь несколько слоёв простой ткани или немного шерсти чтобы шапка держала форму. Осторожно с шёлком, сейчас натуральный нигде не продают, найти настоящий шёлк - удача, но дорогостоящая. Фиговину лучше из латуни ну или из крашеной яркой кожи. Сапоги. Бог в помощь... Просто Бог в помощь. Надеюсь получаться И забыла пояса. На рубаху тонкий тканый поясок. На нижний халат поясок тканый пошире. На верхний халат широкий яркий тканый пояс или кушак из атласа, шёлка. И оружейный пояс из толстой кожи с литьём. Но это очень дорого поэтому лучше искать материалы и потихоньку копить деньги. Всякие сумочки, кремницы, поясные ножы и т.д. Ещё бы советовал Плотная жилетка, здесь лён как раз возможен, т.к. он вязкий и держит режущий удар. Для воина в самый раз. Слоёв из 4-5 ткани. Застёгиваються на указанные разговоры или литые крючки. На верх лучше всего узорную ткань или аппликацию. | |
| | | Andemephis курсант космодесанта
Сообщения : 39 Дата регистрации : 2011-04-02 Возраст : 30 Откуда : Киев
| Тема: Re: Прошу помочь с выбором костюма, дабы было правильно Вс Апр 03, 2011 7:25 pm | |
| Большое спасибо за дельные советы. Но почему синий цвет уныл, он плохо смотрится, или в чём дело? Если действительно плохо, то как насчёт охры? | |
| | | Муххамед штурмовой терминатор
Сообщения : 703 Дата регистрации : 2009-05-07 Возраст : 35 Откуда : Харьков
| Тема: Re: Прошу помочь с выбором костюма, дабы было правильно Вс Апр 03, 2011 7:26 pm | |
| Синий просто уныл, это его судьба такая. Охра - круто. | |
| | | Burli9 ветеран космодесанта
Сообщения : 228 Дата регистрации : 2008-07-04 Возраст : 78 Откуда : Украина, Днепр
| Тема: Re: Прошу помочь с выбором костюма, дабы было правильно Вс Апр 03, 2011 7:40 pm | |
| http://www.kitabhona.org.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=123:planzhenzo&catid=50:reccostum&Itemid=79 | |
| | | Andemephis курсант космодесанта
Сообщения : 39 Дата регистрации : 2011-04-02 Возраст : 30 Откуда : Киев
| Тема: Re: Прошу помочь с выбором костюма, дабы было правильно Вс Апр 03, 2011 8:06 pm | |
| Поняла, если охра - труЪ, значит будет охра | |
| | | Andemephis курсант космодесанта
Сообщения : 39 Дата регистрации : 2011-04-02 Возраст : 30 Откуда : Киев
| Тема: Re: Прошу помочь с выбором костюма, дабы было правильно Пн Апр 04, 2011 6:07 pm | |
| Нашла шкуру овечки , стало быть, совсем лохом не буду | |
| | | Муххамед штурмовой терминатор
Сообщения : 703 Дата регистрации : 2009-05-07 Возраст : 35 Откуда : Харьков
| Тема: Re: Прошу помочь с выбором костюма, дабы было правильно Пн Апр 04, 2011 6:28 pm | |
| Ja! Ja! Sehr gut! Но не спеши резать, попрактикуйся на кошках... на старой шторе или подобной фигне | |
| | | Andemephis курсант космодесанта
Сообщения : 39 Дата регистрации : 2011-04-02 Возраст : 30 Откуда : Киев
| Тема: Re: Прошу помочь с выбором костюма, дабы было правильно Пн Апр 04, 2011 7:21 pm | |
| Ок, спасибо за совет | |
| | | Муххамед штурмовой терминатор
Сообщения : 703 Дата регистрации : 2009-05-07 Возраст : 35 Откуда : Харьков
| Тема: Re: Прошу помочь с выбором костюма, дабы было правильно Пн Апр 04, 2011 7:39 pm | |
| Если будет совсем невмоготу или неполучаться всё время, можеш выслать мне материалы я тебе соберу такой как на картинке, я их уже делал. Но захочу в плату какой ништячок или подобное | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Прошу помочь с выбором костюма, дабы было правильно Вс Апр 10, 2011 10:35 pm | |
| Выкройки почти все неправильные, кроме верхнего халата, который на деле нижний. Сапоги неправильные, шапка катит на 19 в и позднее. Деревянные пуговицы неисторичны. То что сказал Муха про ткани чушь. В украинских степях найдены остатки льна на степняках.
Есть достаточно инфы по женским костюмам, и чтоб было правильно надо шить женский. |
| | | Муххамед штурмовой терминатор
Сообщения : 703 Дата регистрации : 2009-05-07 Возраст : 35 Откуда : Харьков
| Тема: Re: Прошу помочь с выбором костюма, дабы было правильно Пн Апр 11, 2011 7:38 am | |
| - Цитата :
То что сказал Муха про ткани чушь. В украинских степях найдены остатки льна на степняках.
Прекрасно, значит Золотая Орда была только в украинских степях? Импорт льна с севера Украины возможен, но нереален для основной степной части территорий Золотой Орды. В то же время на основных её территориях произрастал хлопок или он неисторичен для костюмов? | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Прошу помочь с выбором костюма, дабы было правильно Пн Апр 11, 2011 3:28 pm | |
| - Цитата :
- Прекрасно, значит Золотая Орда была только в украинских степях?
Импорт льна с севера Украины возможен, но нереален для основной степной части территорий Золотой Орды. В то же время на основных её территориях произрастал хлопок или он неисторичен для костюмов? 1. Ві кажеться ВКЛ делаете? 2. Муха, а сколько книжек ты прочитал по археологии Орды истепей? 3. Статус хлопка очень спорный. В вопросе же звучит, чтоб все правильно! 4. импорт тканей был даже из Италии |
| | | Муххамед штурмовой терминатор
Сообщения : 703 Дата регистрации : 2009-05-07 Возраст : 35 Откуда : Харьков
| Тема: Re: Прошу помочь с выбором костюма, дабы было правильно Пн Апр 11, 2011 4:51 pm | |
| 1. Вопрос про Орду, ответ про Орду, про ВКЛ ни слова не было. 2-3. Мало. Я больше читал про Персидское царство и Турцию. Зато я видел климатические и ландшафтные карты. Лён ну никак не растёт в степи. Зато хлопок практически единственная культура которая произрастает на территории к примеру Бетпак-Дала. Возделывался же хлопок задокументировано с 500г до н.э. Для территории же монгольской степи вобще не характерно произрастание хлопка и льна. Поэтому характерные материалы шерсть, кожи и шкуры. И не надо доказывать что все кочевники ходили в импортном северном льне. ОТКУДА? откуда такие маштабы производства? Фабрики? К тому же достаточно знать что цена товара увеличиваеться сообразно дальности его поставок и выходит что стоил он практически как китайский шёлк. 4. - Цитата :
- импорт тканей был даже из Италии
и сколько же она стоила? наверно платили не серебром - золотом. Шапка являеться этнографией и её использование допустимо. (Опять же не надо доказывать что все кочевники ходили в тюбетейках, особенно зимой) | |
| | | Choppa штурмовой космодесантник
Сообщения : 187 Дата регистрации : 2009-11-11 Возраст : 30 Откуда : Никополь
| Тема: Re: Прошу помочь с выбором костюма, дабы было правильно Пн Апр 11, 2011 5:34 pm | |
| насколько мне известно муххамед прав ! | |
| | | Andemephis курсант космодесанта
Сообщения : 39 Дата регистрации : 2011-04-02 Возраст : 30 Откуда : Киев
| Тема: Re: Прошу помочь с выбором костюма, дабы было правильно Пн Апр 11, 2011 8:08 pm | |
| Ну, что тюбетейка правильней, я знаю. Но мой хронический отит предпочёл тёплую удобную шапку И кстати, будь я кочевником, зимой бы точно не тюбетейку носила... хотя потом, наверно, сошью. Шапка уже пошита (только пока без фигулины), рубашку дошиваю, тут уже как есть, так и будет. А какие конкретно выкройки неправильны? И, пожалуйста, покажите подходящие. | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Прошу помочь с выбором костюма, дабы было правильно Пн Апр 11, 2011 8:26 pm | |
| - Цитата :
- Я больше читал про Персидское царство и Турцию.
Бугагашеньки К сожалению, индиго не растет в Скандинавии, а вот ткани крашеніе им, точнее их остатки там находят, черній перец не растет в Европе... Господа, я Вас разочарую, к сожалению, археология єто не геограическкая дисциплина. Просто статус хлопка на Орду очень спорен: его носили то ли очень бедніе - и тогда прощай доспех. То ли очень богатіе, ну, тогда прощай деньги. И вобще в большинстве могилников большинство тканей - шелк. Начиная со среднего достатка. Т.е. более-менее приличній досп=шелк. Это если правильно. Шерсти тоже найдено очень мало. Правда, есть мнение. что шелка много, потому что он парчевый. - Цитата :
- Ну, что тюбетейка правильней, я знаю.
Нет, ты не поняла, не тюбитейка правильней. А ДОКАЗАТЕЛЬСТВ НА ту шапку что ты выложила на тот период НЕТ. Т.е.. если ты не делаешь 19 век, то эта шапка ГОБУЛЬСТВО и ничего общего с реконструкцией не имеет!!! - Цитата :
- Шапка уже пошита (только пока без фигулины)
Выкинь и сшей четырехклинку с мехом. Или продай другим гобулям. - Цитата :
- А какие конкретно выкройки неправильны? И, пожалуйста, покажите подходящие.
Все, кроме выкроек халалата, который ты назвала верхним. Хотя это нижний халат из Маячного бугра. На плечах швов быть не может. И вобще в утиль. И, вобще, шей женский костюм, например, по Маячному и будет тебе счастье. |
| | | Муххамед штурмовой терминатор
Сообщения : 703 Дата регистрации : 2009-05-07 Возраст : 35 Откуда : Харьков
| Тема: Re: Прошу помочь с выбором костюма, дабы было правильно Пн Апр 11, 2011 8:55 pm | |
| - Цитата :
Господа, я Вас разочарую, к сожалению, археология єто не геограическкая дисциплина. Нет, но расстояние торговых путей это не эфемерный призрак который можно отбросить - Цитата :
И вобще в большинстве могилников большинство тканей - шелк. Начиная со среднего достатка. Т.е. более-менее приличній досп=шелк. Ответ прост. Шёлк гниёт в разы медленней чем хлопок или лён, которые сгнивают ТЮТЖЭ. И к тому же хоронили в лучшей одежде что была у покойного. Как и сейчас не хоронят в фуфайке и валенка, но ведь носят! - Цитата :
- Шерсти тоже найдено очень мало.
Шерсть основной продук овцеводства. И сказать что её небыло у пастухов это както... Хотя в последнее время больше склоняюсь к тонкому войлоку. - Цитата :
Нет, ты не поняла, не тюбитейка правильней. А ДОКАЗАТЕЛЬСТВ НА ту шапку что ты выложила на тот период НЕТ. Т.е.. если ты не делаешь 19 век, то эта шапка ГОБУЛЬСТВО и ничего общего с реконструкцией не имеет!!! Ладно. Ладно. Всё верно. Но что же к зимнему и походному комплекту одежды? Ничего нет и бедные монголы мёрзнут в степи. Я других вариантов не знаю. - Цитата :
Выкинь и сшей четырехклинку с мехом. Или продай другим гобулям. Не выкидывай!!! Фест на фест не попадает и где не пустят как гобульство - на другом превознесут как прекрасную реконструкцию И вобще меховые шапки очень эротичны на девушках - Цитата :
И, вобще, шей женский костюм, например, по Маячному и будет тебе счастье. Девушка хочет мужской. Пусть будет мужской, это её выбор. - Цитата :
- Все, кроме выкроек халалата, который ты назвала верхним. Хотя это нижний халат из Маячного бугра.
Случаем нет ссылки на отчёт по артефактам Маячного бугра? | |
| | | Муххамед штурмовой терминатор
Сообщения : 703 Дата регистрации : 2009-05-07 Возраст : 35 Откуда : Харьков
| Тема: Re: Прошу помочь с выбором костюма, дабы было правильно Пн Апр 11, 2011 9:02 pm | |
| чем не источник на шапку? | |
| | | Andemephis курсант космодесанта
Сообщения : 39 Дата регистрации : 2011-04-02 Возраст : 30 Откуда : Киев
| Тема: Re: Прошу помочь с выбором костюма, дабы было правильно Пн Апр 11, 2011 9:09 pm | |
| Шапку я, конечно не выкину. Она тёплая, мягкая, пушистая, удобная и вообще... жалько. Я её зимой носить буду - будет мне счастье, не будет отита И пусть мне завидует простое школоло в розовых кепочках) Мужской шью, потому что я изврасченко и мне нравится цеплять на себя мужскую одежду, бггг))) Шутка) Просто, по-моему, доспехи на женском костюме это... несколько странно И пожалуйста, если те выкройки не труЪ, то правильные в студию! Дайте же мне труЪ выкройку! :3 | |
| | | Burli9 ветеран космодесанта
Сообщения : 228 Дата регистрации : 2008-07-04 Возраст : 78 Откуда : Украина, Днепр
| Тема: Re: Прошу помочь с выбором костюма, дабы было правильно Вт Апр 12, 2011 11:33 am | |
| - Andemephis пишет:
- Просто, по-моему, доспехи на женском костюме это... несколько странно
Пчему? - Andemephis пишет:
- И пожалуйста, если те выкройки не труЪ, то правильные в студию! Дайте же мне труЪ выкройку! :3
Смотри мой пост выше! п/с Если нада мужской костюм то там тоже есть, только по сайту немного полазить нада, ну и на форум заглянуть ради развития. Там много чего полезного есть | |
| | | Andemephis курсант космодесанта
Сообщения : 39 Дата регистрации : 2011-04-02 Возраст : 30 Откуда : Киев
| Тема: Re: Прошу помочь с выбором костюма, дабы было правильно Вт Апр 12, 2011 12:29 pm | |
| | |
| | | Гость Гость
| Тема: Re: Прошу помочь с выбором костюма, дабы было правильно Вт Апр 12, 2011 10:51 pm | |
| - Цитата :
- Просто, по-моему, доспехи на женском костюме это... несколько странно
Просто тратищь лишний день и шьешь поддоспешную рубаху и шароварі и все. - Цитата :
- И пожалуйста, если те выкройки не труЪ, то правильные в студию! Дайте же мне труЪ выкройку
правильніе вікоройки итак лежат на єтом форуме, чтоб я еще их в каждую тему постила+ форум Китабхоні+ Тфорум - Цитата :
- Случаем нет ссылки на отчёт по артефактам Маячного бугра?
Есть на форуме Китабхоны лежит презентация от самой Ольги Орфинской ЗЫ Ладно. Муха, с тобой спорить бесполезно. Просто если бы ты читатл хотя бы Доде, ладно уж о первоисточников, то знал бы, что она в своей работе анализировала письменные источники того времени. И, о чудо, описания одежды монголов в них совпадают с погребальными комплектами!!!! А еще миниатюры тоже совпадают!! |
| | | Муххамед штурмовой терминатор
Сообщения : 703 Дата регистрации : 2009-05-07 Возраст : 35 Откуда : Харьков
| Тема: Re: Прошу помочь с выбором костюма, дабы было правильно Вт Апр 12, 2011 11:34 pm | |
| я просто очень критично отношусь к любым умозаключениям людей имеющий небогатый опыт в исследуемых ими областях. Историки всё же не текстильные технари, кузнецы, портные и гончары. Бывают и ошибки, притом очень часто. К примеру поножи надетые на руки в Оружейной палате! Сколько историков - столько историй.
Спасибо за наводку, перечитаю, а то подумалось что халат верхний. | |
| | | Рекрут (Кельты) штурмовой терминатор
Сообщения : 614 Дата регистрации : 2008-07-01 Откуда : Харьков
| Тема: Re: Прошу помочь с выбором костюма, дабы было правильно Вт Апр 12, 2011 11:53 pm | |
| - Муххамед пишет:
- я просто очень критично отношусь к любым умозаключениям людей имеющий небогатый опыт в исследуемых ими областях.
Рекурсия, однако. - Муххамед пишет:
- К примеру поножи надетые на руки в Оружейной палате!
При чём историки к комплектации музейных экспозиций? | |
| | | | Прошу помочь с выбором костюма, дабы было правильно | |
|
Похожие темы | |
|
Похожие темы | |
| |
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|